Perchè tutto questo odio sulla Ferrari?

[bruglia]

Capisco che siamo un popolo strano, ma francamente mi stupisce questo astio
contro la Ferrari, una azienda che rende orgogliosi l'essere l'italiano
pubblicamente spu***nata in un forum pubblico italiano, penso che sia un
caso unico.
In spagna l'auto più venduta è stata sempre la seat, anche quando non faceva
altro che copiare la fiat, in francia la renault/citroen, in germania
audi/bmw/mercedes...solo in italia la fiat/lancia/alfa/ferrari/maserati non
sono il marchio più venduto....c'è chi palesa una inferiorità qualitativa e
lo posso anche comprendere...ma in F1 a cosa è dovuto l'odio?
Perchè un italiano non dovrebbe tifare Ferrari?, non dovrebbe essere
contento delle sue vittorie e soprattutto come può gioire delle sventure
della squadra che più rappresentativa della f1?
Posso capire che può star antipatico Schummy, ma non si può, da italiano,
non tifare Ferrari! in F1.
Ai mondiali di calcio cosa si tifa Germania, Francia Inghilterra o Spagna?.
Ripeto, ritengo che sia una anomalia del tutto Italiana, dubito che nei
forum tedeschi, dei tedeschi possano arrivare ad esultare quando le BMw o i
Mercedes scoppiano, oppure dei francesi che sputtanano la Renault...


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Mauro Benedetti]

bruglia wrote:
.

Post by bruglia
Ai mondiali di calcio cosa si tifa Germania, Francia Inghilterra o Spagna?.

Personalmente España.

E il Mondiale F1 è "soprattutto" un mondiale piloti. Della Ferrari non mi
frega un picchio, che vinca o che perda.

[Paolo from FORZA BRESCIA]

Premettendo un bel "Fanculo all'ADE" e ringraziando Sergio Lo Cascio
di esistere perchè senza di lui mancherebbero i giullari; il giorno
Mon, 23 May 2005 15:35:53 +0200, su it.sport.formula1 scritto da

Post by Mauro Benedetti
E il Mondiale F1 è "soprattutto" un mondiale piloti. Della Ferrari non mi
frega un picchio, che vinca o che perda.

io invece faccio il contrario.
Tifo Ferrari e basta.
Che la guidi M$ o mia nonna è lo stesso.
E' come il calcio: una tifa la squadra, mica il giocatore.
Che poi la squadra abbia alcuni giocatori "teste di rapa" o "facce di
merda" poco importa: tifo e basta.


Paolo From Forza Brescia

AMARCORD:"...e se famo 3 vengo sotto 'a curva...e li mortaaaaacccci vostri...." (C.M.)

[PhasorŸ]

Post by Paolo from FORZA BRESCIA
Paolo From Forza Brescia
AMARCORD:"...e se famo 3 vengo sotto 'a curva...e li mortaaaaacccci vostri...." (C.M.)

Che ricordi... E poi Baggio il terzo lo ha fatto peddavero...

[PostLot]

On Mon, 23 May 2005 15:40:03 +0200, Paolo from FORZA BRESCIA <Via

Post by Paolo from FORZA BRESCIA
io invece faccio il contrario.
Tifo Ferrari e basta.
Che la guidi M$ o mia nonna è lo stesso.

Se tua nonna si fosse chiamata Alesi o Berger avresti tifato per la
squadretta di F.Abarth a cui avevano ridotto la Ferrari?
Senza Schumi in squadra quanti mondiali piloti e costruttori avresti
festeggiato negli ultimi 10 anni?

Post by Paolo from FORZA BRESCIA
E' come il calcio: una tifa la squadra, mica il giocatore.

Oh, mio Dio!

Post by Paolo from FORZA BRESCIA
Che poi la squadra abbia alcuni giocatori "teste di rapa" o "facce di
merda" poco importa: tifo e basta.

Che cazzo gente su questo ng!

[Borto]

Post by PostLot
Se tua nonna si fosse chiamata Alesi o Berger avresti tifato per la
squadretta di F.Abarth a cui avevano ridotto la Ferrari?
Senza Schumi in squadra quanti mondiali piloti e costruttori avresti
festeggiato negli ultimi 10 anni?

bastava leveare un po di sfiga ad Alesi per festeggiare qualcosa..... non ho
la calcolatrice sottomano, ma IMHO con i "se" e con i "ma", si poteva
vincere il costruttori 95...
la gioia cmq di hockenaim 94 non me la leva nessuno... è stato
bellissimo!!!! Non ricordo gioie paragonabili dopo una vottoria.. ! :)
--
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - ex dipendente Ferrari GES - www.borto.net
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton
Senna
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[mabo]

Post by Borto

Post by PostLot
Se tua nonna si fosse chiamata Alesi o Berger avresti tifato per la
squadretta di F.Abarth a cui avevano ridotto la Ferrari?
Senza Schumi in squadra quanti mondiali piloti e costruttori avresti
festeggiato negli ultimi 10 anni?

bastava leveare un po di sfiga ad Alesi per festeggiare qualcosa..... non ho
la calcolatrice sottomano, ma IMHO con i "se" e con i "ma", si poteva
vincere il costruttori 95...
la gioia cmq di hockenaim 94 non me la leva nessuno... è stato
bellissimo!!!! Non ricordo gioie paragonabili dopo una vottoria.. ! :)

.. Canada 95, senza dubbio!

[Pialbo]

Post by Mauro Benedetti

Post by bruglia
Ai mondiali di calcio cosa si tifa Germania, Francia Inghilterra o Spagna?.

Personalmente España.

Ma che gusto ci provi a seguire ogni volta il mondiale solo fino ai quarti?
:-P

[Mauro Benedetti]

Post by Pialbo

Post by Mauro Benedetti

Post by bruglia
Ai mondiali di calcio cosa si tifa Germania, Francia Inghilterra o Spagna?.

Personalmente España.

Ma che gusto ci provi a seguire ogni volta il mondiale solo fino ai
quarti? :-P

Quando esce España tifo Brasil. Ma il calcio è un gioco di squadra. La
Formula Uno è un campionato piloti.

PILOTI.

L'aggiunta del Costruttori, di sola origine commerciale, mi lascia del tutto
indifferente. Non tiferei mai un pacco di carbonio. Anche se capisco
benissimo l'analisi di Roberto sulla genesi del suo tifo Ferrari. Quando ero
ragazzino (molto prima di voi) tifavo per il gaucho triste (Carlos
Reutemann) praeclaro esempio di titolo mondiale rubacchiato. Ci piansi su.
Poi scelsi Ayrton e la sua Toleman (e dopo JPS), senza sapere che avrei
pianto di più...

[Lupoalba]

Post by Mauro Benedetti
La
Formula Uno è un campionato piloti.
PILOTI.
L'aggiunta del Costruttori, di sola origine commerciale, mi lascia del tutto
indifferente. Non tiferei mai un pacco di carbonio. Anche se capisco
benissimo l'analisi di Roberto sulla genesi del suo tifo Ferrari.

condivido al 100%

Post by Mauro Benedetti
Quando ero
ragazzino (molto prima di voi) tifavo per il gaucho triste (Carlos
Reutemann) praeclaro esempio di titolo mondiale rubacchiato.

bhe io son piu' "giovanotto" e il primo che scelsi da solo fu Alain...
prima tifavo Niki, ma forse era cosi perche' mio padre tifava per lui.

Post by Mauro Benedetti
Ci piansi su.
Poi scelsi Ayrton e la sua Toleman (e dopo JPS),

...bella!!! nera e oro con il Suo casco giallo e le strisce verdi e
blu....ho una bellissima foto (foto-foto, non digitale)

Post by Mauro Benedetti
senza sapere che avrei
pianto di più...

.
:'(

[Pialbo]

Post by Mauro Benedetti
Quando esce España tifo Brasil.

Era solo una battuta (conosco molti spagnoli rosiconi a cui spesso ho detto
di contar las estrellas en la camiseta azul y luego hablar) :-)
Comunque io quando esce l'Italia parteggio per le outsider, ma non posso
parlare di vero "tifo". Se vince il mondiale il belgio o il senegal posso
pure essere contento per loro, ma di certo non mi esalto come se vincesse
l'italia.
Allo stesso modo se vince trulli sono contento, ma preferirei vedere una
rossa per prima sotto la bandiera a scacchi.

Post by Mauro Benedetti
Ma il calcio è un gioco di squadra. La
Formula Uno è un campionato piloti.

Queste imho sono considerazioni personali, per me (e altri) quello che conta
è soprattutto la vettura (e tutto quello che rappresenta la ferrari),
passione trasmessami da mio padre e mio nonno. Anche perché i piloti passano
mentre il mito Ferrari resta.
Comunque ognuno tifi chi vuole, ma per favore lasciamo gli insulti da stadio
nel luogo a loro consono.

[Mauro Benedetti]

Post by Pialbo
Comunque ognuno tifi chi vuole, ma per favore lasciamo gli insulti da
stadio nel luogo a loro consono.

Io non sono spagnolo, ma lo diventerò presto :)

E sul tifo da stadio, concordo in pieno.

[Pialbo]

Post by Mauro Benedetti
Io non sono spagnolo, ma lo diventerò presto :)

Mi pare di ricordare che sei sposato (o vivi) con una spagnola, no? Qui o
lì?
Anche io mi considero in parte spagnolo (per motivi legati agli attentati
dell'11M), ma questo non mi impedisce di prendere in giro il loro fútbol
:-)
(e di gufare alonso)

Pialbo

[stepane]

Sei un grande!

E in oltre ti faccio notare che c'e' gente che sostiene Briatore che
non perde occasione per infangare il nome della Ferrari di MS e di
tutta l'Italia.

Ti saluto ripetendo:

SEI UN GRANDISSIMO

[Lupoalba]

Post by stepane
E in oltre ti faccio notare che c'e' gente che sostiene Briatore

un italiano

che

Post by stepane
non perde occasione per infangare il nome della Ferrari

italiana

di MS

notissimo marchio di sigarette italiane.

[Maverick]

Post by bruglia
Ai mondiali di calcio cosa si tifa Germania, Francia Inghilterra o Spagna?.
Ripeto, ritengo che sia una anomalia del tutto Italiana, dubito che nei
forum tedeschi, dei tedeschi possano arrivare ad esultare quando le BMw o i
Mercedes scoppiano, oppure dei francesi che sputtanano la Renault...

Domanda a chi conosce la Germania, tra Schumacher e le macchine (Mercedes o
Bmw) per chi tifano?
personalmente nei circuiti tedeschi vedo bandiere rosse. Per il resto cè
stato un "momento" per cui non ho tifato per la nazionale italiana perchè
non mi rappresentava. Per le auto ho avuto Fiat e sinceramente mi sono
trovato male, ma se fa le macchine per bene non escludo di tornarci.

[bruglia]

Post by Maverick
Domanda a chi conosce la Germania, tra Schumacher e le macchine (Mercedes o
Bmw) per chi tifano?
personalmente nei circuiti tedeschi vedo bandiere rosse.

Vedi bandiere rosse, Primo perchè il loro pilota più forte e rappresentativo
guida una Ferrari, secondoo perchè in molte parti del mondo, troverai sempre
un italiano, ed un italiano in australia come in brasile, in germania e
qualsiasi altro paese....tranne che in italia a quanto vedo, tiferà sempre
Ferrari ed sbandiererà con orgoglio la bandiera rossa quando può!.


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Maverick]

Post by bruglia
qualsiasi altro paese....tranne che in italia a quanto vedo, tiferà sempre
Ferrari ed sbandiererà con orgoglio la bandiera rossa quando può!.

Mi dispiace secondo me quelli che espongono la bandiera rossa in Germania
sono tedeschi di Germania, biondissimi, credo che la maggior parte siano
tifosi del pilota. La Ferrari (e questo va a suo onore) ha sempre i tifosi
anche quando va male. Perchè è come le squadre di calcio

[Pialbo]

Post by Maverick
Domanda a chi conosce la Germania, tra Schumacher e le macchine
(Mercedes o Bmw) per chi tifano?

A quanto ne so io almeno nella Germania del sud (Baviera, Baden-Württemberg)
tifano per la macchina (rispettivamente bmw e mercedes, ma in generale
soprattutto la mercedes).
Anche se sicuramente anche shumy ha tanti tifosi.

[PhasorŸ]

Post by bruglia
contro la Ferrari, una azienda che rende orgogliosi l'essere l'italiano
pubblicamente spu***nata in un forum pubblico italiano, penso che sia un
caso unico.

Infatti la Ferrari vincente degli ultimi anni è interamaente italiana,
includendo il progettista, il direttore, i piloti, pure il gommista (si,
vabbeh, parla con uno strano accento simile al giapponese, ma in realtà è
bergamasco).

Post by bruglia
In spagna l'auto più venduta è stata sempre la seat, anche quando non faceva
altro che copiare la fiat,

Veramente c'erano dei contratti tra Fiat e Seat, mica la copiava (che poi, a
dirla tutta, a "copiare" la Ritmo ci voleva un bel fegato)

Post by bruglia
Perchè un italiano non dovrebbe tifare Ferrari?,

Io tifo per la McLaren, l'ho sempre fatto, da quando sono capace di
intendere e di volere autonomamente (cioè da circa 30 anni). Che poi vinva
la Ferrari o la Renualt, sono scontento lo stesso, se vince la McLaren sono
contento.

Post by bruglia
Posso capire che può star antipatico Schummy, ma non si può, da italiano,
non tifare Ferrari! in F1.

Come non si può da milanese tifare la Juve, a voler ben vedere, allora.
Eppure a Milano i tifosi juventini sono (purtroppo...) tantissimi.

Post by bruglia
Ai mondiali di calcio cosa si tifa Germania, Francia Inghilterra o Spagna?.

Sicuramente non tifavo per Trapattoni.

Post by bruglia
forum tedeschi, dei tedeschi possano arrivare ad esultare quando le BMw o i
Mercedes scoppiano, oppure dei francesi che sputtanano la Renault...

E invece ce ne sono parecchi.

[bruglia]

Post by PhasorŸ
Infatti la Ferrari vincente degli ultimi anni è interamaente italiana,
includendo il progettista, il direttore, i piloti, pure il gommista (si,
vabbeh, parla con uno strano accento simile al giapponese, ma in realtà è
bergamasco).

La sede della ferrari è a Maranello ( italia ), non sono sicuro per le
monoposto, ma tutte le auto vengono prodotte/assemblate in italia!.
Che poi sia un cinese che progetta i motori, sai quanto me ne freghi,
Ferrari è un marchio Italiano ed è l'azienda italiana più
conosciuta/rispettata al mondo...tranne dagli italiani stessi a quanto pare

Post by PhasorŸ
Veramente c'erano dei contratti tra Fiat e Seat, mica la copiava (che poi, a
dirla tutta, a "copiare" la Ritmo ci voleva un bel fegato)

Si ma erano delle macchine qualitativamente non superiori alla fiat, e gli
spagnoli invece che compare fiat compravano seat, come sarebbe logico fare,
mentre invece in italia piuttosto che spendere 10.000 euro per un'auto
italiana si è più contenti se si si compra un auto tedesca...che costa pure
di più...vabbuò ma qui si rientra nei gusti personali, se ad uno la fiat
punto fa schifo nessuno l'obbliga a comprarla

Post by PhasorŸ

Post by bruglia
Perchè un italiano non dovrebbe tifare Ferrari?,

Io tifo per la McLaren, l'ho sempre fatto, da quando sono capace di
intendere e di volere autonomamente (cioè da circa 30 anni). Che poi vinva
la Ferrari o la Renualt, sono scontento lo stesso, se vince la McLaren sono
contento.

Liberissimo di farlo, ma penso...o meglio spero che la maggioranza degli
italiani tifi Ferrari...piuttosto non hai risposto alla mia domanda, perchè
tifi McLaren, visto che sei capace di intendere potresti anche motivarmi il
motivo della tua passione


Come non si può da milanese tifare la Juve, a voler ben vedere, allora.

Post by PhasorŸ
Eppure a Milano i tifosi juventini sono (purtroppo...) tantissimi.

Questo non centra una mazza...vedi emigrati del sud che tifavano juve perchè
non c'era nessun'altra squadra a rappresentarli e perchè la juve è quella
che vinceva di più...e quando si è piccoli, per non essere derisi a scuola è
sempre meglio tifare per la più forte...e poi comunque milanisti, interisti
e juventini durante i mondiali tifano comunque italia..penso...spero

Post by PhasorŸ
E invece ce ne sono parecchi.

Allora è proprio la natura umana che non capirò mai, un francese di nascita
che gioisce nel veder perdere i renault, a magari è stracontento se vince un
BMW....


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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[PhasorŸ]

Post by bruglia
Liberissimo di farlo, ma penso...o meglio spero che la maggioranza degli
italiani tifi Ferrari...piuttosto non hai risposto alla mia domanda, perchè
tifi McLaren

Perchè? E che ne so! Perchè tifo Inter? Perchè tifo McLaren? Perchè ci si
innamora di una ragazza piuttosto che dell'altra?
Al cuor non si comanda!

Post by bruglia
Come non si può da milanese tifare la Juve, a voler ben vedere, allora.

Post by PhasorŸ
Eppure a Milano i tifosi juventini sono (purtroppo...) tantissimi.

Questo non centra una mazza...vedi emigrati del sud che tifavano juve perchè
non c'era nessun'altra squadra a rappresentarli e perchè la juve è quella

I miei amici (abito in zona Legnano) sono quasi tutti Juventini, e non sono
mica immigranti...

Post by bruglia
Allora è proprio la natura umana che non capirò mai, un francese di nascita
che gioisce nel veder perdere i renault, a magari è stracontento se vince un
BMW....

Ripeto, io sono tifosissimo della McLaren, oltretutto da sempre adoro anche
la Mercedes (seguivo il defunto mondiale prototipi degli anni 80 solo perchè
c'era la Mercedes) quando le 2 cose si sono unite ero stra-felice. E in
qualità di tifosissimo mica gioisco se la Ferrari o la Renualt perdono,
gioisco quando la McLaren vince o per lo meno fa buone prestazioni. Chiaro
che poi se chi perde è il dominatore di una o più stagioni, e questa
sconfitta va a vantaggio della mia Squadra, sono ancora più contento.

[bruglia]

Post by PhasorŸ
Perchè? E che ne so! Perchè tifo Inter? Perchè tifo McLaren? Perchè ci si
innamora di una ragazza piuttosto che dell'altra?
Al cuor non si comanda!

ed io mi stupisco solo nel vedere tanti cuori battere per frigide straniere
piuttosto che calienti italiane, tutto qui

Post by PhasorŸ
I miei amici (abito in zona Legnano) sono quasi tutti Juventini, e non sono
mica immigranti...

probabilmente, quando avevano 6/8 anni, la juve era quella che vinceva di
più. e tifare il vincente fa sempre comodo..


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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Borto]

Post by bruglia

Post by PhasorŸ
Perchè? E che ne so! Perchè tifo Inter? Perchè tifo McLaren? Perchè
ci si innamora di una ragazza piuttosto che dell'altra?
Al cuor non si comanda!

ed io mi stupisco solo nel vedere tanti cuori battere per frigide
straniere piuttosto che calienti italiane, tutto qui

Bhe, la domanda può avere 2 risposte...
intanto la straniera è "diversa" e la novità in genere piace... in secondo
luogo solitamente si consocono le straniere in ferie... e in vacanza si sa
che lo spirito è tutt'altro...!
Mai sentito il tuio amico Mario che ti dice "ah, sono stato a Milano...
tutte troie le milanesi...!" (ovviamente te non sei di Miualno... :))) ti
pare che in un luogo d'italia le ragazze siano più troie rispetto ad un
altro? O è l'amico che vede le cose sotto altro occhio????
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[Borto]

Post by bruglia
La sede della ferrari è a Maranello ( italia ), non sono sicuro per le
monoposto, ma tutte le auto vengono prodotte/assemblate in italia!.

L'intera produzione delle F1 è italiana, viene fatto TUTTO a Maranello. Ci
osno delle aprti (poche) che vengono prodotte da terze parti, le quali
alcune sono italiana e poche (una che io sappia... e ha a che vedere con le
revisioni dei propulsori mi pare) francesi
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[Lupoalba]

Post by bruglia
Posso capire che può star antipatico Schummy, ma non si può, da italiano,
non tifare Ferrari! in F1.

discorso di merda, tifo per chi cazzo mi pare e soprattutto che mi
piace! e non di sicuro per una squadra visto che in primis c'e' il
campionato mondiale PILOTI.
Perche e' il pilota che fa la differenza, altrimenti ci sarebbero 2
primi posti due secondi posti e cosi via....

Guarda un po' che modo strano che ho di vedere il campionato mondiale di
formula 1 (a cui solo in fase successiava si e' aggiunto il campionato
costruttori formula 1)

[bruglia]

Post by Lupoalba
discorso di merda, tifo per chi cazzo mi pare e soprattutto che mi
piace! e non di sicuro per una squadra visto che in primis c'e' il
campionato mondiale PILOTI.
Perche e' il pilota che fa la differenza, altrimenti ci sarebbero 2
primi posti due secondi posti e cosi via....
Guarda un po' che modo strano che ho di vedere il campionato mondiale di
formula 1 (a cui solo in fase successiava si e' aggiunto il campionato
costruttori formula 1)

Liberissimo di farlo, tu puoi tifare il tuo bel pilotino preferito, se poi
il tuo pilotino arriva primo e vince bene, se invece che a vincere non è il
tuo pilotino perchè va contro un muro ma vince la Ferrari da italiano ti
dovrà un po consolare della disfatta del tuo paladino...qui invece leggo
delle esultazioni alla minima debacle Ferrari a prescindere da chi vince...è
questo che non capisco...sembra che il solo fatto che una ferrari vinca,
provochi a degli italiani dei conati di vomito...

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[PhasorŸ]

"bruglia" <***@tin.it> ha scritto nel messaggio news:***@usenet.libero.it...

Che squadra di calcio tifi?

Oltretutto, sportività e Ferrari negli ultimi anni non sono cose che vanno
molto d'accordo...

[Gilmour]

Post by PhasorŸ
Che squadra di calcio tifi?
Oltretutto, sportività e Ferrari negli ultimi anni non sono cose che vanno
molto d'accordo...

e chi lo dice tu?????

[Lupoalba]

Post by Gilmour
e chi lo dice tu?????

bhe 70.000 persone che fischiano un podio con 2 ferrari mi pare un buon
indizio!!!

[Lupoalba]

Post by bruglia
il tuo pilotino arriva primo e vince bene

in funzione di quello che si poteva ottenere sono contento anche se
arriva 12 o on arriva...

, se invece che a vincere non è il

Post by bruglia
tuo pilotino perchè va contro un muro ma vince la Ferrari da italiano ti
dovrà un po consolare della disfatta del tuo paladino

dopo che il mio preferito e out c'e' un altro pilota a cui tengo e cosi
via, e anche se finissero i miei preferiti, di che macchina vince non me
ne frega un benemerito cazzo, spengo la tv perche' per me quella gara e'
finita, al massimo guardo chi ha vinto (e non cosa) per sapere come sta
messo il mio/i miei piloti preferiti, ma sempre in ottica "campionato
mondiale PILOTI".

Punto, fine del discorso.

[Borto]

Post by PhasorŸ
Infatti la Ferrari vincente degli ultimi anni è interamaente italiana,
includendo il progettista, il direttore, i piloti, pure il gommista
(si, vabbeh, parla con uno strano accento simile al giapponese, ma in
realtà è bergamasco).

di dipendenti Ferrari non italiani ce ne sono veramente pochi...
informati prima di parlare...
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Ayrton
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[PhasorŸ]

Post by Borto

Post by PhasorŸ
Infatti la Ferrari vincente degli ultimi anni è interamaente italiana,
includendo il progettista, il direttore, i piloti, pure il gommista
(si, vabbeh, parla con uno strano accento simile al giapponese, ma in
realtà è bergamasco).

di dipendenti Ferrari non italiani ce ne sono veramente pochi...
informati prima di parlare...

Ho forse detto il contrario? Leggi bene prima di parlare.
A partire dai Piloti per arrivare a direttori e progettisti però sono quasi
tutti stranieri, incluso l'ex-direttore sprtivo ora direttore generale che è
(bleargh) francese.
Per il resto non ho MAI detto che i dipendenti italiani siano pochi, anzi, i
meccanici sono (quasi) tutti italiani, per non parlare degli operai delle
linee di produzione delle macchine di serie, ma in questo caso si esce dalla
F1

[Gilmour]

Post by PhasorŸ
Io tifo per la McLaren, l'ho sempre fatto, da quando sono capace di
intendere e di volere autonomamente (cioè da circa 30 anni).

sicuro????? nel senso che sei capace di intendere e di volere????

[PhasorŸ]

Post by Gilmour

Post by PhasorŸ
Io tifo per la McLaren, l'ho sempre fatto, da quando sono capace di
intendere e di volere autonomamente (cioè da circa 30 anni).

sicuro????? nel senso che sei capace di intendere e di volere????

Mica troppo, ma questo è un altro discorso :)

[Maverick]

Dimenticavo, non sono un tifoso della Ferrari dai tempi di Lauda, ma non la
odio, a mio personale parere hanno sbaglaito troppe volte piloti
sopravvalutandoli, magari potevano dare una chance in più a Prost, perchè
arrivare secondi dietro quel Senna non credo sia umiliante anzi !! E poi
parlo per me mi sta antipatico il tedesco, ma quelle volte che è uscito ho
sempre tifato Barrichello od Irvine veramente.
Altra considerazione, guardando nel moto Gp credo che ha più tifosi Rossi od
addirittura Biagi che la Ducati, magari stva più simpatica la Cagiva ai
tempi di Randy Mamola

[Manuel manetta]

In 'it.sport.formula1', nell'articolo 'Perchè tutto questo odio sulla

Post by bruglia
Capisco che siamo un popolo strano, ma francamente mi stupisce questo astio
contro la Ferrari, una azienda che rende orgogliosi l'essere l'italiano
pubblicamente spu***nata in un forum pubblico italiano, penso che sia un
caso unico.

forse e' anche per il fatto che chi vince sempre a molti risulta antipatico?

Effettivamente anche per me che sono ferrarista ed ho sofferto per anni e
anni tra piloti ed auto che non andavano, iniziava a risultare monotono e
poco avvincente il mondiale di F1.

[M. Grissom]

scusa io non ho ancora capito perche perchè un italiano non può tifare
un'altra team. io sono di reggio emilia abito in un posto dove la
passione per la ferrari dovrebbe essere alta, ma invece non tengo la
ferrari ma mercedes. nessuno poi odia la ferrari!!!!!!!!

[bruglia]

Post by M. Grissom
scusa io non ho ancora capito perche perchè un italiano non può tifare
un'altra team. io sono di reggio emilia abito in un posto dove la
passione per la ferrari dovrebbe essere alta, ma invece non tengo la
ferrari ma mercedes. nessuno poi odia la ferrari!!!!!!!!

Io ti chiedo però di motivare il motivo del tuo tifo mercedes...ti piace il
nome?, ti piacciono le auto mercedes più delle ferrari?...perchè un italiano
come te tifarmercedes e non ferrari...è semplicemente una domanda senza
nulla di polemico


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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[M. Grissom]

io tifo la mercedes non perche mi piace come macchina (non lo mai usata) ma
per gli ottimi piloti e il modo diverso di prendere i fatti. mi spiego
l'anno scorso quando la ferrari ha vinto ha cominciato a vantarsi per aver
vinto molti mondiali, invece di vantarsi doveva cercare di migliorare ancora
la macchina e non perdere tempo. invece la mercedes non se quasi mai vantata
dei suoi risultati, anzi l'anno scorso prima di avere una macchina buona c'è
passato molto tempo. per questa cosa è molto importante

[bruglia]

Post by M. Grissom
io tifo la mercedes non perche mi piace come macchina (non lo mai usata) ma
per gli ottimi piloti e il modo diverso di prendere i fatti. mi spiego
l'anno scorso quando la ferrari ha vinto ha cominciato a vantarsi per aver
vinto molti mondiali, invece di vantarsi doveva cercare di migliorare ancora
la macchina e non perdere tempo. invece la mercedes non se quasi mai vantata
dei suoi risultati, anzi l'anno scorso prima di avere una macchina buona c'è
passato molto tempo. per questa cosa è molto importante

A mio avviso la Ferrari non ha approfittato del suo dominio per
pubblicizzarsi a dovere...
prova ad entrare in un concessionario mercedes, bmw,renault, toyota.
troverai poster che vantano quella o l'altra impresa in F1, se poi l'impresa
è stata fatta in un circuito italiano tanto meglio, la ferrari che doveva
fare allora dopo 6 vittorie consecutive, tinteggiare di rosso tutte le
concessionarie fiat/alfa/maserati/lancia?
Ho letto la pubblicità della renault, due gp che diceva, visto che nessuno
ci riesce ci siamo superati noi...in riferimento al non sorpasso di schummy
su Alonso...la ferrari allora che titoli avrebbe dovuto/potuto fare sulla
stampa francese?.


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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[PhasorŸ]

"bruglia" <***@tin.it> ha scritto nel messaggio news:***@usenet.libero.it...

Ma che 'azzo di domande?
Si tifa e basta, non c'è un perchè.
Perchè i tifosi McLaren in Italia sono molti meno di quelli della Williams?
Perchè la Williams tutto sommato è simpatica ai ferraristi mentre la McLaren
è odiata dai ferraristi?
Perchè i ferraristi odiavano Senna quando era alla McLaren mentre hanno
iniziato ad amarlo non appena ha firmato per la Williams?
Non c'è un perchè, è così e basta.

[bruglia]

Post by PhasorŸ
Non c'è un perchè, è così e basta.

Ok, quindi tu non sei capace di motivare la nascita del tuo tifo per la
McLaren, ok mi basta, basta semplicemente dire, mi piace il nome, mi piace
il logo, i colori che cacchio ne so, ma dire è così è basta mi sorprende al
quanto...mi sa di parco buoi....una volta a dei ragazzini che manifestavano
con delle bandiere rosse comuniste venne posto loro, perchè siete
simpatizzanti comunisti?, nessuno seppe rispondere, sicuramente neanche
parecchi neofascisti naziskin, sanno motivare le loro scelte....purtroppo...


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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Roberto Messora]

Post by PhasorŸ
Ma che 'azzo di domande?
Si tifa e basta, non c'è un perchè.
Perchè i tifosi McLaren in Italia sono molti meno di quelli della Williams?
Perchè la Williams tutto sommato è simpatica ai ferraristi mentre la
McLaren è odiata dai ferraristi?
Perchè i ferraristi odiavano Senna quando era alla McLaren mentre hanno
iniziato ad amarlo non appena ha firmato per la Williams?
Non c'è un perchè, è così e basta.

mah, dubito che in italia ci siano meno tifosi mclaren di quelli williams
per senna. io invece credo che molti come me abbiano ampiamente sulle balle
Dennis, ed invece considerino williams un gigante della formula uno. una
questione di stile, che dennis decisamente non ha mai avuto.
fra l'altro ultimamente a pelle preferisco Thiessen ad Haug.
saluti
Roberto

[Lupoalba]

Post by bruglia
Io ti chiedo però di motivare il motivo del tuo tifo mercedes...ti piace il
nome?, ti piacciono le auto mercedes più delle ferrari?...perchè un italiano
come te tifarmercedes e non ferrari...è semplicemente una domanda senza
nulla di polemico

...ma tu perche tifi ferrari?

[PhasorŸ]

Post by Lupoalba

Post by bruglia
Io ti chiedo però di motivare il motivo del tuo tifo mercedes...ti piace il
nome?, ti piacciono le auto mercedes più delle ferrari?...perchè un italiano
come te tifarmercedes e non ferrari...è semplicemente una domanda senza
nulla di polemico

...ma tu perche tifi ferrari?

e non Minardi?

[Lupoalba]

Post by PhasorŸ

Post by Lupoalba

Post by bruglia
Io ti chiedo però di motivare il motivo del tuo tifo mercedes...ti piace il
nome?, ti piacciono le auto mercedes più delle ferrari?...perchè un italiano
come te tifarmercedes e non ferrari...è semplicemente una domanda senza
nulla di polemico

...ma tu perche tifi ferrari?

e non Minardi?

cazzo no!!!! non puoi rovinarmi cosi la fregatura che gli tiravo....
cazzo!!!!!
statti zitto!!!!

[bruglia]

Post by Lupoalba
...ma tu perche tifi ferrari?

Io tifo Ferrari perchè sono italiano, quindi è un po come se vincessi
anch'io se vincolo loro.
Ergo che a me personalmente non me ne entra nulla se la Ferrari vince, ma
non mi entra nulla nemmeno se vince la mercedes o renault...quindi mi rimane
solo la soddisfazione che una azienda italiana batta delle aziende francese,
nipponiche, tedesche, inglesi e quant'altro.
Per lo stesso motivo sono simpatizzante minardi, se dovesse vincere un non
ci sarebbe più persona contenta di me, per lo stesso motivo, pur apprezzando
molto V.Rossi, se a vincere un mondiale fosse la ducati non mi dispiacerebbe
alquanto.
Una vittoria italiana, fa solo bene all'italia, anche solo da un punto di
vista meramente economico.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Lupoalba]

Post by bruglia

Post by Lupoalba
...ma tu perche tifi ferrari?

Io tifo Ferrari perchè sono italiano, quindi è un po come se vincessi
anch'io se vincolo loro.

bhe in un ottica del vero campionato mondiale, tu stai tifando per un
tedesco e un brasiliano....

Post by bruglia
Ergo che a me personalmente non me ne entra nulla se la Ferrari vince, ma
non mi entra nulla nemmeno se vince la mercedes o renault...quindi mi rimane
solo la soddisfazione che una azienda italiana batta delle aziende francese,
nipponiche, tedesche, inglesi e quant'altro.

oh! ben contento di questa scelta... una scelta calcolata, non
determinata dallo sportivo che dovrebbe essere in te

Post by bruglia
Per lo stesso motivo sono simpatizzante minardi, se dovesse vincere un non
ci sarebbe più persona contenta di me, per lo stesso motivo, pur apprezzando
molto V.Rossi, se a vincere un mondiale fosse la ducati non mi dispiacerebbe
alquanto.

e allora dovresti essere contento se fosse un pilota italiano a vincere...
ma sospetto che saresti uno di quelli che fischio' Riccarcdo finito a
muro a imola 82 e applaudi' (chi era? pironi'?) con la ferrari che da
secondo ando' a vincere...

Post by bruglia
Una vittoria italiana, fa solo bene all'italia, anche solo da un punto di
vista meramente economico.

Questo e' quello che interessa a te....
Visto che il mondo e' bello perche vario, io guardo tutto in un ottica
diversa, e' il pilota che fa la differenza, e sinceramente di piloti
italiani capaci di fare la differenza attualmente non ce ne sono
(l'ultimo e' stato Alessandro Nannini) quindi tifo per il pilota che
reputo capace di fare la differenza..... la nazionalita non mi interessa.

[bruglia]

Post by Lupoalba
Questo e' quello che interessa a te....
Visto che il mondo e' bello perche vario, io guardo tutto in un ottica
diversa, e' il pilota che fa la differenza, e sinceramente di piloti
italiani capaci di fare la differenza attualmente non ce ne sono
(l'ultimo e' stato Alessandro Nannini) quindi tifo per il pilota che
reputo capace di fare la differenza..... la nazionalita non mi interessa.

Quindi tu ritieni Nannini più talentuoso, capace di fare la differenza degli
odierni Trulli e Fisichella?.
Che risultati ha fatto Nannini.
Ha vinto a montecarlo come ha fatto Trulli?
Io seguo la F1 dal 1980 e sinceramente non mi ricordo che Nannini sia stato
mai in grado di fare la differenza...mi sembra che abbia vinto una volta
sola, mi ricordo molto di più Patrese....



--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Lupoalba]

Post by bruglia
Quindi tu ritieni Nannini più talentuoso, capace di fare la differenza degli
odierni Trulli e Fisichella?.

di sicuro... quelli son buoni per "riempire la griglia"

Post by bruglia
Che risultati ha fatto Nannini.

mi ricordi come e' finita "prematuramente" la carriera del Nano?

Post by bruglia
Ha vinto a montecarlo come ha fatto Trulli?

ah... una vittoria sentenzia il valore di un pilota...
Mi dici che avversari ha Jarno?
Mi dici che avversari aveva Alessandro?

Post by bruglia
Io seguo la F1 dal 1980 e sinceramente non mi ricordo che Nannini sia stato
mai in grado di fare la differenza...

bhe a parer mio ricordi male. e' stata la migliore promesa italiana di
quel periodo, soprattuto considerando che vettura aveva e chi erano i
rivali. E soprattutto qualcuno che ottiene la stima di un tre volte
campione del mondo dopo averci corso in squadra insieme di sicuro non e'
una nullita'

mi sembra che abbia vinto una volta

Post by bruglia
sola,

...sempre non considerando la carriera "interrotta"?

Post by bruglia
mi ricordo molto di più Patrese....

lo ricordo anche io, ottimo tester, ma troppo sfigato per diventare un
campione...

[Maverick]

Post by Lupoalba
e allora dovresti essere contento se fosse un pilota italiano a vincere...
ma sospetto che saresti uno di quelli che fischio' Riccarcdo finito a muro
a imola 82 e applaudi' (chi era? pironi'?) con la ferrari che da

Era Tambay, che poi vinse anche la seconda gara in Germania l'anno
successivo quando serra doppiato buttò fuori Piquet.
Comunque ricordi la volta che a Monza nel 89 uscì fuori? Tutti esultarono.
Ricordi l'incidente di Imola? Prima di rendersi conto della gravità di quell
oche è successo ci furono dei secondi di giubilo. Ma stronzi fosse stato
anche Satoru Nakajma che cazzo esultate se non vi rendete conto che quello
non si è fatto niente.

[Lupoalba]

Post by Maverick
Era Tambay, che poi vinse anche la seconda gara in Germania l'anno
successivo quando serra doppiato buttò fuori Piquet.
Comunque ricordi la volta che a Monza nel 89 uscì fuori? Tutti esultarono.
Ricordi l'incidente di Imola? Prima di rendersi conto della gravità di quell
oche è successo ci furono dei secondi di giubilo. Ma stronzi fosse stato
anche Satoru Nakajma che cazzo esultate se non vi rendete conto che quello
non si è fatto niente.

il tifo per una squadra non puo portare altro che il poco rispetto per
la "situazione umana" dei piloti....

quando ho visto il tedesco nelle gomme della stove dopo il primo attimo
di dubbio se fosse lui o eddie, se si fosse fatto male, ho visto il
tedesco che prendeva a cazzotti il volante, allora mi son preoccupato di
meno; quando ho visto la scocca spezzata e che la pedaliera era restata
nell'altro pezzo ho capito (alla faccia dei 2 dementi di commentatori
che dicevano che quella era la zona dela musetto adibita
all'assorbimento dell'urto) che poteva essersi rotto qualcosa, e non ho
gioito... quando ho saputo che si era rotto solo tibia e perone, ho
pensato che gli era andata molto bene, soprattutto pensando a cosa fose
successo a Olivier Panis.

[Borto]

Post by Lupoalba

Post by bruglia
Io ti chiedo però di motivare il motivo del tuo tifo mercedes...ti
piace il nome?, ti piacciono le auto mercedes più delle
ferrari?...perchè un italiano come te tifarmercedes e non
ferrari...è semplicemente una domanda senza nulla di polemico

...ma tu perche tifi ferrari?

Io per 2 motivi... ai tempi di Alesi e Berger piloti e squadra erano
riusciti a farmi "innamorare" di loro...
MS con il suo arrivo mi ha fatto dimenticare l'amore....
ora sono nuovamente tifoso ferrari... il motivo lo puoi leggere in firma...
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - ex dipendente Ferrari GES - www.borto.net
(@ @) [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton
Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[Lupoalba]

Post by Borto

Post by Lupoalba
...ma tu perche tifi ferrari?

Io per 2 motivi... ai tempi di Alesi e Berger piloti e squadra erano
riusciti a farmi "innamorare" di loro...

e li non ho mai avuto nulla da dire al team

Post by Borto
MS con il suo arrivo mi ha fatto dimenticare l'amore....

mha... con il suo arrivo iniziarono le grandi cazzate, come "con me il
titolo in tre anni" (Alain ci aveva impiegato 6 mesi)... e "la macchina
e' come un camion! no intendevo robusta come un camion..." doversi
accollare tutti gli errori suoi, avere il diritto di scegliersi il
secondo pilota che gli deve fare da zerbino, e via dicendo...

Post by Borto
ora sono nuovamente tifoso ferrari... il motivo lo puoi leggere in firma...

son contento per te.
io non tifo un'accozzaglia di pezzi meccanici che senza un pilota
possono al massimo fare una gara di bellezza.... e visto che "de
gustibus..." la classifica sarebbe una mera opinione.

[Borto]

Post by Lupoalba

Post by Borto

Post by Lupoalba
...ma tu perche tifi ferrari?

Io per 2 motivi... ai tempi di Alesi e Berger piloti e squadra erano
riusciti a farmi "innamorare" di loro...

e li non ho mai avuto nulla da dire al team

già, c'era un altro clima... anche se il vero "clima da F1" mi han detto che
è morto con l'addio di Alboreto... quindi verso metà/fine degli anni 80

Post by Lupoalba

Post by Borto
MS con il suo arrivo mi ha fatto dimenticare l'amore....

mha... con il suo arrivo iniziarono le grandi cazzate, come "con me il
titolo in tre anni" (Alain ci aveva impiegato 6 mesi)... e "la
macchina e' come un camion! no intendevo robusta come un camion..."
doversi
accollare tutti gli errori suoi, avere il diritto di scegliersi il
secondo pilota che gli deve fare da zerbino, e via dicendo...

bhe, Alain il titolo a Maranello non l'ha portato... MS l'ha portato alla 4°
stagione (99), dopo averlo sfiorato nel 97 e 98. Tente dicerie su di lui cmq
ti assicuro che sono appunto dicerie... cazzate insomma :)

Post by Lupoalba
son contento per te.
io non tifo un'accozzaglia di pezzi meccanici che senza un pilota
possono al massimo fare una gara di bellezza.... e visto che "de
gustibus..." la classifica sarebbe una mera opinione.

Vale anche viceversa... non tifo un pilota che senza un mezzo meccanico non
cominerebbe nulla :)
--
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton
Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[Mauro Benedetti]

Post by Borto
Vale anche viceversa... non tifo un pilota che senza un mezzo
meccanico non cominerebbe nulla :)

Farebbe gare di atletica... la competizione è l'uomo. A piedi, in bici, in
auto, con i pattini.... ma "competir" è nell'uomo. Non nella macchina. Ciao
:)

[Borto]

Post by Mauro Benedetti
Farebbe gare di atletica... la competizione è l'uomo. A piedi, in
bici, in auto, con i pattini.... ma "competir" è nell'uomo. Non nella
macchina. Ciao :)

Mh.... si. PErò allargando un po il discorso posso dirti che comunqe c'è una
sorta di "competizione" anche tra gli UOMINI che progettano e realizzano la
vettura... non è un qualcosa che si trova in natura... :)

[Lupoalba]

Post by Mauro Benedetti

Post by Borto
Vale anche viceversa... non tifo un pilota che senza un mezzo
meccanico non cominerebbe nulla :)

Farebbe gare di atletica... la competizione è l'uomo. A piedi, in bici, in
auto, con i pattini.... ma "competir" è nell'uomo. Non nella macchina. Ciao
:)

e alla fine della competizione avremmo una classifica "inopinabile"....


...gia' ma mica possiamo pretendere che lo capiscano.

[Paolok]

Post by bruglia
Capisco che siamo un popolo strano, ma francamente mi stupisce questo astio
contro la Ferrari, una azienda che rende orgogliosi l'essere l'italiano

A parte il fatto che dalla scomparsa del Drake ed il controllo senza
mediazione alcuna da parte di Fiat anche la Ferrari è stata contaminata
dalle vergogne del gruppo, tuttavia è il tifoso italiano (delle rossa) a
rappresentare un anomalia ed ad essere un invasato.
Mi pare infatti che all'estero osannino Alonso ad esempio, indipendentemente
dalla macchina che conduce, mentre qui da noi abbiamo a diverse scene
vergonose come quella degli applausi-insulti a Patrese reo di vilipesa
maestà.





...solo in italia la fiat/lancia/alfa/ferrari/maserati non

Post by bruglia
sono il marchio più venduto....>

E ci sarà un motivo, che dici?



http://arianna.libero.it/usenet/

[Maverick]

Post by Paolok
Mi pare infatti che all'estero osannino Alonso ad esempio,
indipendentemente dalla macchina che conduce, mentre qui da noi abbiamo a
diverse scene vergonose come quella degli applausi-insulti a Patrese reo
di vilipesa maestà.

Non la ricordo questa. Di Patrese mi ricordo un Imola 82 quando andò dritto
ed il pubblico di Imola fece un urlo di gioia perchè vinse Tambay che era
subito dopo, Tambay avrebbe vinto in Germania l'anno dopo quando chico Serra
doppiato cerco di superare Piquet e lo fece fuori

Ciao
Maverick

[PhasorŸ]

Io ricordo benissimo che in Italia Senna era odiatissimo. Poi quando passò
in Williams si vociferava un passaggio del brasiliano alla Ferrari, e allora
tutti ad adorarlo (indipendentemente da come poi purtroppo finì).
Idem per Prost, da Stronzo a Idolo, poi di nuovo a Stronzo.

[Lupoalba]

Post by PhasorŸ
Io ricordo benissimo che in Italia Senna era odiatissimo. Poi quando passò
in Williams si vociferava un passaggio del brasiliano alla Ferrari, e allora
tutti ad adorarlo (indipendentemente da come poi purtroppo finì).
Idem per Prost, da Stronzo a Idolo, poi di nuovo a Stronzo.

questo succede all'italiota medio che tifa per una squadra, ma non ad
una persona coerente che tifa un pilota...
Per quello che mi poteva interessare ho odiato Ayrton perche era in
grado di mettere in difficolta il mio prediletto che all'epoca era
Alain, ma dopo aver capito che per mettere alla frusta un grandissimo
come Alain ci voleva per forza un "grandissimo ancor di piu'" ho
semplicemente riconosciuto il valore di Ayrton... quello che ha fatto
premeditatamente Alain a suzuka '89 poi mi ha fatto cambiare un pochetto
la grande ammirazione che provavo per lui... e anche se mi ha dato
fastidio la restutuzione del favore nel '90, non ho potuto fare che
ammirare con quanta determinazione e classe Ayrton abbia inseguito il
suo sogno di essere il migliore in assoluto.
Poi gli italioti medi tipo quelli che nel 95' scrivevano "crucco
bastardo" nei sottopassaggi di imola e dal '96 lo considerano meglio di
s.giuseppe... bhe sono solo da compatire per la loro incoerenza, tifi
per una squadra e offendi un pilota?!?!?!
Sempre per quello che mi riguarda, se Kimi (dal 2001 tra i miei
preferiti) passasse in ferrari, o in un altra cazzo di fottutissima
squadra, continuerei a tifare per lui.

[Lupoalba]

Post by bruglia
Capisco che siamo un popolo strano, ma francamente mi stupisce questo astio
contro la Ferrari, una azienda che rende orgogliosi l'essere l'italiano
pubblicamente spu***nata in un forum pubblico italiano, penso che sia un
caso unico.

....


tutte ipotesi....

[Roberto Messora]

Post by bruglia
Capisco che siamo un popolo strano, ma francamente mi stupisce questo astio
contro la Ferrari, una azienda che rende orgogliosi l'essere l'italiano
pubblicamente spu***nata in un forum pubblico italiano, penso che sia un
caso unico.

mah...
sai perchè io tifo ferrari?
Perchè quando avevo 7-8 anni su quella macchina rossa ci stava il più grande
di tutti ed io me ne stavo con gli occhi sognanti di bambino davanti al
televisore certe domeniche a vederlo volare sulla pista facendo cose
impossibili, certo il fatto che stesse su una macchina italiana e parlasse
italiano (più o meno...) era ancora più bello. Poi lui è morto e per forza
di cose sono andato al di là di quello che era il pilota e ho scoperto cosa
ci stesse dietro a quella macchina rossa e ho scoperto gli ascari, i fangio,
i lauda, e lui Enzo Ferrari, la sua storia di pioniere, il suo personaggio
schivo e duro. Così oltre al ricordo del ventisetterosso, l'aviatore
canadese, ho scoperto anche la leggenda italiana di un appassionato che ha
costruito vetture da sogno, e che la ferrari era anche l'unica ad avere
vetture sportive (bellissime) per strada, sognate da tutti.
ma questo è venuto dopo, dopo Gilles.
Quindi posso capire chi non tifa ferrari perchè a 7-8 anni ha visto Senna, e
Senna correva su una vettura bianca e rossa, mentre la ferrari faceva
letteralmente cagare.
Oggi sono convinto che il mondiale di formula uno non sia solo dei piloti,
ma quando sei bambino, non ci sono storie, solo i piloti ti accendono la
fantasia.
saluti
Roberto

[Borto]

Post by Roberto Messora
Quindi posso capire chi non tifa ferrari perchè a 7-8 anni ha visto
Senna, e Senna correva su una vettura bianca e rossa, mentre la
ferrari faceva letteralmente cagare.

Mi fai quasi scendere una lacrima....
si, a 7/8 anni c'era Senna che correva con quella macchina bianca e rossa...
ora di anni ne ho 22 e corro con questa...
http://www.borto.net/go-kart.htm

anche se "qualcosa" della rossa di maranello sulla mia mnoposto c'è... :)
--
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Ayrton
Senna
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[mkI]

Post by Roberto Messora
Oggi sono convinto che il mondiale di formula uno non sia solo dei piloti,
ma quando sei bambino, non ci sono storie, solo i piloti ti accendono la
fantasia.

pressoche' perfetto...!
congratulazioni roberto, hai messo in parole quello che provo anche io,
solo che mi sono fermato ai piloti senza 'accendermi' per le macchine...


p.s. a *tutti* i miei amici (coetanei), quando nomini gilles, si
illuminano gli occhi... qualcosa vorra' pur dire, credo...


mkI

[Lancer]

Post by bruglia
Ai mondiali di calcio cosa si tifa Germania, Francia Inghilterra o Spagna?.

La Grecia. Dopo averli visti farsi un culo cosi'...altro che treccine e
lampade...
(tifo Ferrari comunque)

[Borto]

Post by bruglia
Capisco che siamo un popolo strano, ma francamente mi
stupisce questo astio contro la Ferrari, una azienda che rende
orgogliosi l'essere l'italiano pubblicamente spu***nata in un forum
pubblico italiano, penso che sia un
caso unico.

non è una noviutà che in italia non siamo nazionalisti eh!! :)

Post by bruglia
In spagna l'auto più venduta è stata sempre la seat, anche quando non faceva
altro che copiare la fiat,

no, ERA della fiat, non è che ne faceva le copie :)
Ora la seat è VW

in francia la renault/citroen, in germania

Post by bruglia
audi/bmw/mercedes...solo in italia la
fiat/lancia/alfa/ferrari/maserati non
sono il marchio più venduto....c'è chi palesa una inferiorità qualitativa e
lo posso anche comprendere...ma in F1 a cosa è dovuto l'odio?

boh! Io ero stratifoso Ferrari da sempre... prima dell'arrivo del crucco...
amavo Alesi, amavo la Ferrari e berger mi stava simpatico... cosa potevo mai
tifare ?!?!?! :)))
Odiavo però schummy...e proprio non sopportavo il fatto che vincesse...
anche se lo faceva con la Ferrari...
Poi ho conosciuto MS e ho capito che in realtà era solo antipatico per come
lo mostrano in TV.. è 100 volte meglio di quel che si possa immaginare...
Quindi ri-tifo Ferrari... Ms non mi fa battere il cuore come Senna o
Alesi... però dai... :)

Post by bruglia
Perchè un italiano non dovrebbe tifare Ferrari?, non dovrebbe essere
contento delle sue vittorie e soprattutto come può gioire delle sventure
della squadra che più rappresentativa della f1?
Posso capire che può star antipatico Schummy, ma non si può, da italiano,
non tifare Ferrari! in F1.

Ripeto... non siamo nazionalisti...

Post by bruglia
Ai mondiali di calcio cosa si tifa Germania, Francia Inghilterra o Spagna?.

Io tifo Brasile... nel '94 han detto che dedicavano il mondiale di calcio
(se lo vincevano ovviamente) a "magic"... chi potevo mai tifare? Inutile
negare le lacrime quando han tirato fuori lo striscione...
(senza contare che se non vince lk'italia nessuno rompe i coglioni per ore
nella piazza del paese...e io abito proprio in piazza...!)

Post by bruglia
Ripeto, ritengo che sia una anomalia del tutto Italiana, dubito che nei
forum tedeschi, dei tedeschi possano arrivare ad esultare quando le
BMw o i Mercedes scoppiano, oppure dei francesi che sputtanano la
Renault...

effettivamente si...
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(@ @) [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
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Ayrton
Senna
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[Otrebbor]

Post by bruglia
Ai mondiali di calcio cosa si tifa Germania, Francia Inghilterra o Spagna?.

Sempre e solo Brasile...

[Nico]

Post by bruglia
Capisco che siamo un popolo strano, ma francamente mi
stupisce questo astio contro la Ferrari, una azienda che rende
orgogliosi l'essere l'italiano pubblicamente spu***nata in un forum
pubblico italiano, penso che sia un
caso unico.

Provo a risponderti.

Uno dei fenomeni sociali più presenti sul web è quello della smania di
distinguersi, assumendo posizioni, diciamo così, da bastian contrario (anche
irrazionali, e non dico che qui lo siano: sottolineo solo che non è
importante che ci sia né che non ci sia razionalità). Si cercano
giustificazioni al proprio comportamento in una sorta ditensione
all'autoconvincimento e ci si gratifica nel raggiungerlo.
E proprio chi assume questo atteggiamento spesso dà maggior voce di chi ha
comportamenti più massivi, proprio per questo bisogno inconscio di
autogiustificazione: un tifoso Ferrari sente meno il bisogno di esternare
(con lo scudo della tastiera e dello schermo) il proprio tifo, perché già lo
vede come qualcosa di condiviso e intriso nel collettivo, mentre chi ha
maturato un antiferrarismo nato dal bisogno di originalismo ha più bisogno
di trovar conforto e far gruppo.

La Ferrari per l'Italia è una vera e propria Nazionale dell'automobilismo,
rimarrà sempre e comunque nel cuore degli italiani, non puoi considerare
questo ng come rappresentativo, internet ha dinamiche proprie e metodi di
comunicazione diversi. A me piacerebbe che i ng di politica o di sport non
fossero luoghi di tifo ma di informazione (e, secondariamente, di
discussione ), purtroppo la natura del mezzo porta questi luoghi ad essere
arene di tifo, per le dinamiche di cui sopra e perché manca il contatto
personale che smorzi le acredini.

Tutto ovviamente è IMHO e può non essere condiviso. :)

[Mauro Benedetti]

Post by Nico
Tutto ovviamente è IMHO e può non essere condiviso. :)

:-P

[Nico]

Post by Nico
Tutto ovviamente è IMHO e può non essere condiviso. :)

:-P

Ok, mi pare di capire che qualcuno non condivide! Sono un sociologo fallito.
:)

[nemesis]

La ferrari NON è l'Italia.
è italiana, potrebbe rappresentarla, ma NON è l'Italia.
Gli italiani sono notoriamente pecoroni, saltano sul carro del vincitore,
abitudinari...ecco perchè vanno così forte le trasmissioni di Vespa e
Costanzo.
Ed ecco perchè ieri dell F1 non v'era traccia sulle prime pagine dei
quotidiani "sportivi", e la vittoria di Raikkonen era in secondo piano
rispetto alle debacle di ferrari e Renault.
Certamente nella tua cerchia di conoscenze avrai come minimo un 95% di
tifosi ferrari, ma la maggior parte lo sono solo per abitudine o tradizione
o comodità, ed è per questo che una volta entrato nell'n.g., dove ci sono
solo veri appassionati di F1, alcuni anche molto tecnici, e questa
percentuale scende drasticamente, diciamo intorno al 50% basso, tisenti
"spaesato" dall'odio ferrari. E parli di odio anche a chi solamente tifa
un'altra squadra.
io personalmente non sopporto la ferrari per questi 10 motivi:

1) Mazzoni
2) I tifosi stupidi e incompetenti (quindi anche Mazzoni)
3) le trasmissioni dove si parla SOLO di ferrari e non di F1 (e quindi anche
Mazzoni)
4) Tristigno
5) Jean Pierino
6) Mazzoni
7) Luca Cordero di Montezuma
8) Mazzoni
9) Mazzoni
10) Mazzoni

[Roberto Messora]

Post by nemesis
1) Mazzoni
2) I tifosi stupidi e incompetenti (quindi anche Mazzoni)
3) le trasmissioni dove si parla SOLO di ferrari e non di F1 (e quindi anche
Mazzoni)
4) Tristigno
5) Jean Pierino
6) Mazzoni
7) Luca Cordero di Montezuma
8) Mazzoni
9) Mazzoni
10) Mazzoni

cioè in pratica odi la ferrari perchè te la fanno odiare personaggi esterni
alla ferrari e non per la ferrai stessa... io fossi in te avrei di che
pensarne...
e cmq se odi mazzoni che cosa avresti detto del commentatore della
televisione brasiliana che aveva uno stile, diciamo particolare, di esaltare
le gesta di senna? avresti sparato al pilota tanto te lo avrebbe fatto
odiare?
certo che farsi condizionare da mazzoni e dai tifosi "stupidi ed
incompetenti" mi sembra davvero un inno al farsi condizionare invece che
pensare con la propria testa.
saluti
Roberto

[nemesis]

Infatti Tristigno, Montezuma e Pierino sono ESTERNI alla ferrari...ah,
dimenticavo simpaty Ross Brawn, ma che fine ha fatto?
Cmq a parte l'antipatia verso certi personaggi preferisco 100000000 volte di
più che la McLaren vinca per manifesta superiorità che per guai degli
avversari. Una vittoria su buoni avversari dà di certo + gusto! Una vittoria
sulle disgrazie altrui, o avvantaggiarsi denigrando gli avversari, mi sa
tanto di.... co*u*i**a!

[Lupoalba]

Post by nemesis
di.... co*u*i**a!

0_0
de che?

[Roberto Messora]

Post by nemesis
Infatti Tristigno, Montezuma e Pierino sono ESTERNI alla ferrari...ah,
dimenticavo simpaty Ross Brawn, ma che fine ha fatto?
Cmq a parte l'antipatia verso certi personaggi preferisco 100000000 volte di
più che la McLaren vinca per manifesta superiorità che per guai degli
avversari. Una vittoria su buoni avversari dà di certo + gusto! Una vittoria
sulle disgrazie altrui, o avvantaggiarsi denigrando gli avversari, mi sa
tanto di.... co*u*i**a!

guarda che sei tu che hai nominato 6 volte su 10 mazzoni, non io...
meditare
saluti
Roberto

[Sergio Trovarelli]

Post by nemesis
Infatti Tristigno, Montezuma e Pierino sono ESTERNI alla ferrari...ah,
dimenticavo simpaty Ross Brawn, ma che fine ha fatto?

Ma gli altri team hanno 'dipendenti' solo della nazionalita' del team ? Non
ci sono italiani che lavorano per la williams, o polacchi per la mclaren ??

Post by nemesis
Cmq a parte l'antipatia verso certi personaggi preferisco 100000000 volte di
più che la McLaren vinca per manifesta superiorità che per guai degli
avversari. Una vittoria su buoni avversari dà di certo + gusto! Una vittoria
sulle disgrazie altrui, o avvantaggiarsi denigrando gli avversari, mi sa
tanto di.... co*u*i**a!

Cioe' squadre megagalattiche, con budget nell'ordine di centinai di milioni
di euro con alle spalle industrie con bilanci di miliardi di euro,
avrebbero avuto disgrazie, o problemi, e per questi motivi non hanno saputo
indovinare una monoposto competitva, dal 1999 al 2004 ??
Sbagliare e' umano, perseverare e' diabolico !!

Cheer

[Lupoalba]

Post by Sergio Trovarelli
Sbagliare e' umano, perseverare e' diabolico !!

pensa tu che c'e' stato qualcuno capace di "perseverare" per 20 anni!

[Sergio Trovarelli]

Post by Lupoalba

Post by Sergio Trovarelli
Sbagliare e' umano, perseverare e' diabolico !!

pensa tu che c'e' stato qualcuno capace di "perseverare" per 20 anni!

Infatti erano 'diabolici' !:-) Pero', se ricordo bene, ai tempi nessuno,
tifosi e stampa, diceva gli altri vincevano perche' loro aveva dei guai.

Cheer

Sergio

[bruglia]

Post by nemesis
Certamente nella tua cerchia di conoscenze avrai come minimo un 95% di
tifosi ferrari, ma la maggior parte lo sono solo per abitudine o tradizione
o comodità, ed è per questo che una volta entrato nell'n.g., dove ci sono
solo veri appassionati di F1, alcuni anche molto tecnici, e questa
percentuale scende drasticamente, diciamo intorno al 50% basso, tisenti
"spaesato" dall'odio ferrari. E parli di odio anche a chi solamente tifa
un'altra squadra.

CUT

tralasciamo i motivi molto pertinenti per i quali non sopporti la ferrari.
Posso comprendere il tifare un'altra squadra, ma quello che io definisco
odio è il gioire delle disgrazie ( rotture/debacle/forature e quant'altro )
che capitano alla ferrari...cioè voglio dire, uno può tifare McLaren o
Alonso ma il godimento nel vedere la rossa in difficoltà da parte di un
italiano mi riesce difficile da comprendere.

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[nemesis]

Post by bruglia
tralasciamo i motivi molto pertinenti per i quali non sopporti la ferrari.
Posso comprendere il tifare un'altra squadra, ma quello che io definisco
odio è il gioire delle disgrazie ( rotture/debacle/forature e

quant'altro )

Post by bruglia
che capitano alla ferrari...cioè voglio dire, uno può tifare McLaren o
Alonso ma il godimento nel vedere la rossa in difficoltà da parte di un
italiano mi riesce difficile da comprendere.

Non gioisco quasi mai della disgrazie altrui, specie se son dovute a cause
esterne...ma in questi anni la tentazione era forte! Cmq nelle ultime due
gare la rossa ha pagato con un pò di "sculo" la fortuna di questi anni(erano
forti, ma di certo non erano dei paperino!), e DISINTERESSATAMENTE mi
piacerebbe vedere nelle prox gare M$ davanti ad Alonso...;)