Discussione:
Schumacher è finito.
(troppo vecchio per rispondere)
luk
2010-04-19 08:13:06 UTC
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le prime 4 gare= verdetto implacabile. Anzi viene da chiedersi se i 7
titoli in realtà non li abbia vinti solo grazie a superferrari e
superbenetton + avversari scarsucci : non credo che si possano
confrontare delle mezze pippe come hakkinen coulthard montoya e
villeneuve con gli hamilton/alonso/vettel (e forse anche kubica) di
adesso. o sbaglio?
PandaR1
2010-04-19 08:28:22 UTC
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Post by luk
le prime 4 gare= verdetto implacabile. Anzi viene da chiedersi se i 7
titoli in realtà non li abbia vinti solo grazie a superferrari e
superbenetton + avversari scarsucci
ROTFL... ma si guarda, per me pure la patente di guida gliel'hanno
regalata, pensa che non era manco buono a parcheggiare...
--
Fabio "PandaR1"
Xbox: pandar1
Skype: pandar1
luk
2010-04-19 08:31:57 UTC
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Post by PandaR1
ROTFL... ma si guarda, per me pure la patente di guida gliel'hanno
regalata, pensa che non era manco buono a parcheggiare...
non sto dicendo questo, mi sembra ovvio. i suoi risultati restano.
però certe domanda ti vengono quando torni e fai questi risultati..
l'età? non c'entra un cazzo, sta seduto in macchina mica deve fare i
100 mt alle olimpiadi. e peraltro simantiene in forma pure, per cui il
problema è altrove. forse che il suo massimo è ormai passato e quelli
di oggi gli cagano in testa?
Carodiavolo
2010-04-19 08:35:03 UTC
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Post by luk
Post by PandaR1
ROTFL... ma si guarda, per me pure la patente di guida gliel'hanno
regalata, pensa che non era manco buono a parcheggiare...
non sto dicendo questo, mi sembra ovvio. i suoi risultati restano.
però certe domanda ti vengono quando torni e fai questi risultati..
l'età? non c'entra un cazzo, sta seduto in macchina mica deve fare i
100 mt alle olimpiadi. e peraltro simantiene in forma pure, per cui il
problema è altrove. forse che il suo massimo è ormai passato e quelli
di oggi gli cagano in testa?
OMG !!! ma ti rendi conto ?
"sta seduto in macchina mica deve fare i 100 mt alle olimpiadi"

altra tastiera piena di polvere... la prossima volta usa uno straccio
invece di scrivere boiate...
F M&S
2010-04-19 08:41:36 UTC
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Post by luk
l'età? non c'entra un cazzo
Sbagliato... leggi il mio post di poco fa.

Ciao, fms
2slow4u
2010-04-19 08:39:39 UTC
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Post by luk
l'età? non c'entra un cazzo, sta seduto in macchina mica deve fare i
100 mt alle olimpiadi.
Ma collegare il cervello prima di sparare certe cazzate, no, eh?!
PandaR1
2010-04-19 13:57:17 UTC
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Post by luk
l'età? non c'entra un cazzo, sta seduto in macchina mica deve fare i
100 mt alle olimpiadi
Eccerto perche' guidare una F1 con accelerazioni che superano i 5G e' come
andare a fare la gita con la famiglia alla domenica sul lago, senti,
veramente, il tuo posto non e' qui, e' a zelig, corri!

Cmq continuo a non capire cosa c'entrino le sue prestazioni attuali con il
campione che e' stato, quindi se ora tornasse carl lewis e corresse i 100
in 12 secondi vuol dire che ai suoi tempi e' stato una pippa, giusto?
--
Fabio "PandaR1"
Xbox: pandar1
Skype: pandar1
contadino
2010-04-20 07:24:23 UTC
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Post by PandaR1
ROTFL... ma si guarda, per me pure la patente di guida gliel'hanno
regalata, pensa che non era manco buono a parcheggiare...
non sto dicendo questo, mi sembra ovvio. i suoi risultati restano.
però certe domanda ti vengono quando torni e fai questi risultati..
l'età? non c'entra un cazzo, sta seduto in macchina mica deve fare i
100 mt alle olimpiadi. e peraltro simantiene in forma pure, per cui il
problema è altrove. forse che il suo massimo è ormai passato e quelli
di oggi gli cagano in testa?

Qunado raggiungi la maggiore età e inizi a ragionare torna da queste parti
ok?? Per ora torna alla play e non sbrodolare sciocchezze da ragazzino
viziato in un ng che è pieno di suo di palloni gonfiati.. Farà bene alla tua
crescita stammi a sentire
F M&S
2010-04-19 08:40:44 UTC
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Post by luk
le prime 4 gare= verdetto implacabile. Anzi viene da chiedersi se i 7
titoli in realtà non li abbia vinti solo grazie a superferrari e
superbenetton + avversari scarsucci
A 25/30 anni le prestazioni fisiche iniziano già a decadere. Da
http://www.albanesi.it/Eta/prestazione.htm :
"la velocità di conduzione degli impulsi nervosi diminuisce del 15% passando
da 30 a 80 anni, mentre la forza muscolare decade fino a un massimo del 50%
passando da 25 a 80 anni.".

Ciao, fms
2slow4u
2010-04-19 08:37:20 UTC
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Post by luk
non credo che si possano
confrontare delle mezze pippe come hakkinen
...ecco li', un altro!
Rox
2010-04-19 08:55:52 UTC
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Post by 2slow4u
Post by luk
non credo che si possano
confrontare delle mezze pippe come hakkinen
...ecco li', un altro!
Che tra l'altro ha dimenticato un piccolo dettaglio:
Che Hakkinen VINCEVA, contro Schumacher.
A tal punto da far dire a Montezemolo:
"Beh, d'accordo, abbiamo perso. Ma arrivare secondi dietro Hakkinen
non è un disonore per nessuno."
Oh, dico... MONTEZEMOLO! Il capo della squadra avvesaria, non un
tifoso finlandese.
--
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)
luk
2010-04-19 09:01:13 UTC
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Post by Rox
Che Hakkinen VINCEVA, contro Schumacher.
"Beh, d'accordo, abbiamo perso. Ma arrivare secondi dietro Hakkinen
non è un disonore per nessuno."
Oh, dico... MONTEZEMOLO! Il capo della squadra avvesaria, non un
tifoso finlandese.
non l'ho dimenticato affatto, anzi. proprio per questo. Se ha perso
con hakkinen 2 mondiali.. e secondo me hakkinen non vale manco il
tacchetto di un hamilton o alonso o vettell .. tira le somme.
Borto www.borto.net
2010-04-20 19:16:10 UTC
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Post by luk
non l'ho dimenticato affatto, anzi. proprio per questo. Se ha perso
con hakkinen 2 mondiali.. e secondo me hakkinen non vale manco il
tacchetto di un hamilton o alonso o vettell .. tira le somme.
un mondiae, l'altro l'ha perso irvine....!
UNDERTAKER
2010-04-21 04:34:02 UTC
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Post by Borto www.borto.net
Post by luk
non l'ho dimenticato affatto, anzi. proprio per questo. Se ha perso
con hakkinen 2 mondiali.. e secondo me hakkinen non vale manco il
tacchetto di un hamilton o alonso o vettell .. tira le somme.
un mondiae, l'altro l'ha perso irvine....!
BWAHAHAHAHAHA!!! CI MANCAVANO LE STRONZATE DI BORTOLINO!
--
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Caneblu
2010-04-19 17:14:03 UTC
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Post by Rox
Che Hakkinen VINCEVA, contro Schumacher.
no precisiamo bene. Ha vinto il 98 e 99, di cui il 99 Schumacher si era
pure infortunato, e oltretutto in quell'anno riuscirono anche perdere il
mondiale costruttori. Schumacher pareggiò i conti nel 2000 e 2001,
ultima stagione del finnico.
--
www.simracing.biz
Rox
2010-04-19 20:03:02 UTC
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Post by Caneblu
Post by Rox
Che Hakkinen VINCEVA, contro Schumacher.
no precisiamo bene.
Allora, se vuoi fare il pignolo, precisiamo anche meglio.
Ad esempio, considerando le differenze di gestione piloti tra Ron
Dennis e Jean Todt.
Post by Caneblu
Ha vinto il 98 e 99, di cui il 99 Schumacher si
era pure infortunato
Questo lo giustifica?
E' arrivato lungo, con una macchina in perfette condizioni, e si e'
stampato senza che nessuno lo toccasse.
Che dovremmo dire allora del suo titolo '94, quando il suo diretto
avversario e' morto senza colpe, per un guasto allo sterzo?
Post by Caneblu
e oltretutto in quell'anno riuscirono anche
perdere il mondiale costruttori.
Rinfrescami la memoria.
Chi vinse il costruttori nel '99?...
Post by Caneblu
Schumacher pareggiò i conti nel
2000 e 2001, ultima stagione del finnico.
Il mio post si riferiva agli anni di sostanziale parità tecnica.
Il 2000 e soprattutto il 2001 sembravano uno spot pubblicitario:
"Ti piace vincere facile?"
Cio' nonostante, nel 2000, il Finlandese Volante stava quasi per
riuscirci lo stesso.
--
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)
UNDERTAKER
2010-04-19 20:20:17 UTC
Permalink
Post by Rox
Questo lo giustifica?
E' arrivato lungo, con una macchina in perfette condizioni, e si e'
stampato senza che nessuno lo toccasse.
più che arrivato lungo gli rodeva il culo che Irvine non l'avesse fatto
subito passare, ha voluto strafare. come direbbe Oriano....
Inoltre dal box non hanno dato la comunicazione di bandiera rossa
(comunisti in pista, attenti!) e la sua posteriore sinistra ha detallonato
dal cerchio in modo anomalo (nessuno poi ha evidenziato la cosa e
continuato a cercare spiegazioni concrete su quel fatto) e frenare con
mezza gomma fuori dal cerchio non credo dia lo stesso esito che una
frenata corretta.
Post by Rox
Che dovremmo dire allora del suo titolo '94, quando il suo diretto
avversario e' morto senza colpe, per un guasto allo sterzo?
e dell'altro che ha dovuto eliminare dalla contesa
Post by Rox
Rinfrescami la memoria.
Chi vinse il costruttori nel '99?...
quel babbeo di David che si spalma sul guard-rail a Suzuka....
Post by Rox
Il mio post si riferiva agli anni di sostanziale parità tecnica.
"Ti piace vincere facile?"
Cio' nonostante, nel 2000, il Finlandese Volante stava quasi per
riuscirci lo stesso.
il 2001 per Mika è stato un incubo continuo, ha rischiato la pelle 2 volte
--
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Rox
2010-04-19 20:50:16 UTC
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Post by UNDERTAKER
Post by Rox
Rinfrescami la memoria.
Chi vinse il costruttori nel '99?...
quel babbeo di David che si spalma sul guard-rail a Suzuka....
Appunto, la Ferrari lo VINSE, quel titolo.
Boh... forse ho capito male il post di Caneblu...
--
Ciao.
Rox
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(Proverbio Arabo)
MaxBass #I-D +GTT
2010-04-20 07:17:20 UTC
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Post by Rox
Rinfrescami la memoria.
Chi vinse il costruttori nel '99?...
Coulthard in Giappone riuscendo nell'impresa di girarsi in
rettilineo ... :-)))))))))))))
UNDERTAKER
2010-04-20 15:49:59 UTC
Permalink
Post by MaxBass #I-D +GTT
Post by Rox
Rinfrescami la memoria.
Chi vinse il costruttori nel '99?...
Coulthard in Giappone riuscendo nell'impresa di girarsi in
rettilineo ... :-)))))))))))))
sarà, ma riguardando il video pare ci sia una scia d'olio dove ha perso la
macchina....
il video che ho io non lo trovo sul tubo...
--
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Caneblu
2010-04-20 18:04:09 UTC
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Post by Rox
Post by Caneblu
e oltretutto in quell'anno riuscirono anche
perdere il mondiale costruttori.
Rinfrescami la memoria.
Chi vinse il costruttori nel '99?...
La Ferrari... mi sa che non hai capito il mio post.
Post by Rox
Questo lo giustifica?
Il mio post si riferiva agli anni di sostanziale parità tecnica.
guarda ho incollato queste tue due frasi, perchè si commentano da sole.
--
www.simracing.biz
Roger
2010-04-19 09:36:53 UTC
Permalink
Post by luk
le prime 4 gare= verdetto implacabile.
Innegabile: se ne rende conto anche lui.
Contro l'anagrafe non c'è niente da fare.
Post by luk
Anzi viene da chiedersi se i 7
titoli in realtà non li abbia vinti solo grazie a superferrari e
superbenetton
A te, forse, viene da chiedertelo.
A me no.
Le superferrari e le superbenetton erano super perché c'era lui.
Quando è andato alla Ferrari, 1996, alla Benetton sono arrivati Alesi
e Berger.
E in quell'anno con lo stesso staff tecnico (Ross Brawn e Rory Byrne
passarono alla Ferrari solo l'anno successivo) Alesi e Berger non vinsero
lo straccio di un gran Premio.
Mentre Schumacher già il primo anno in Ferrari vinse 3 gp, con una macchina
che ne aveva vinti 2 nei cinque anni precedenti.

+ avversari scarsucci : non credo che si possano
Post by luk
confrontare delle mezze pippe come hakkinen coulthard montoya e
villeneuve con gli hamilton/alonso/vettel (e forse anche kubica) di
adesso. o sbaglio?
Sbagli, soprattutto se dai della mezza pippa ad Hakkinen.

Ciao,
Roger
emilio
2010-04-19 09:49:19 UTC
Permalink
Post by luk
le prime 4 gare= verdetto implacabile. Anzi viene da chiedersi se i 7
titoli in realtà non li abbia vinti solo grazie a superferrari e
superbenetton + avversari scarsucci : non credo che si possano
confrontare delle mezze pippe come hakkinen coulthard montoya e
villeneuve con gli hamilton/alonso/vettel (e forse anche kubica) di
adesso. o sbaglio?
con le tue supposizioni potrai vincere 1 o 2 mondiali ,non 7! il fatto è
che l'età è quella ch'è e la voglia di vincere è zero....rimane solo la
fame
per i soldi! e questo non fa vincere delle gare, visto che le entrate
economiche sono garantite al 100%..............però vedere MS farsi
superare da Petrov come un pivellino è al contempo deprimente e
esilarante.....a quell'eta è meglio che se ne stia nella sua svizzera
a pescare sul laghetto! comunque come pilota direi ch'è finito.
Roger
2010-04-19 11:19:10 UTC
Permalink
Post by emilio
[...]
con le tue supposizioni potrai vincere 1 o 2 mondiali ,non 7! il fatto è
che l'età è quella ch'è e la voglia di vincere è zero....
Voglia di vincere zero?

Credo che darebbe la palla sinistra per tornare a vincere il tiolo!!! :-)

Roger
emilio
2010-04-19 12:06:12 UTC
Permalink
Post by Roger
Post by emilio
[...]
con le tue supposizioni potrai vincere 1 o 2 mondiali ,non 7! il fatto è
che l'età è quella ch'è e la voglia di vincere è zero....
Voglia di vincere zero?
Credo che darebbe la palla sinistra per tornare a vincere il tiolo!!! :-)
Roger
non ci credo......per me è tornato solo per i soldi che la Mercedes gli da
subito e per quelli che farà con la pubblicità e altro nei prox anni.
berny
2010-04-19 14:58:11 UTC
Permalink
"emilio"
...rimane solo la fame
per i soldi! e questo non fa vincere delle gare,
mah, credo che i soldi siano l'ultimo problema che ha.
I milioni accumulati in carriera gli basterebbero per 10 vite.
Visto che rischiava la pelle anche a costo quasi zero in moto, penso che
dalla sua ci sia passione vera.
Certo che dispiace vederlo così, comunque per me è sempre da ammirare per la
capacità di mettersi in gioco...
emilio
2010-04-19 19:01:25 UTC
Permalink
Post by berny
"emilio"
...rimane solo la fame
per i soldi! e questo non fa vincere delle gare,
mah, credo che i soldi siano l'ultimo problema che ha.
I milioni accumulati in carriera gli basterebbero per 10 vite.
io mi ricordo quando in Italia a chiesto gli assegni famigliari per i
figli................
MS è peggio di Paperon de Paperoni.....+ ne ha e + ne vorrebbe!
peter_ray
2010-04-19 10:18:35 UTC
Permalink
Post by luk
le prime 4 gare= verdetto implacabile. Anzi viene da chiedersi se i 7
titoli in realtà non li abbia vinti solo grazie a superferrari e
superbenetton + avversari scarsucci
Se i suoi avversari fossero stati scarsucci, li avrebbe battuti anche
con la F310 et similia...Ma non lo erano, e infatti "Schummy" non è
riuscito a cavare un ragno da un buco finché la Mercedes non ha
iniziato a far scoppiare i motori e finché la Ferrari non è diventata
la macchina più forte.
Ad ogni modo, un mio carissimo amico che purtroppo non c'è più,
all'epoca di Interlagos '06 aveva scritto su questo gruppo un lungo ed
interessante post relativo a Schumacher, definendolo "un campione mai
nato". E' particolare pensarci adesso, alla luce delle pessime
prestazioni che il presunto "fenomeno" sta raccogliendo quest'anno,
soprattutto mentre Barrichello, con la stessa squadra e quasi la
stessa età l'anno scorso ha portato a casa due vittorie e lottato per
il mondiale fino a San Paolo, ed il suo compagno di squadra con la
stessa macchina è secondo nel mondiale.
Borto www.borto.net
2010-04-20 19:20:32 UTC
Permalink
Post by peter_ray
soprattutto mentre Barrichello, con la stessa squadra e quasi la
stessa età l'anno scorso ha portato a casa due vittorie e lottato per
il mondiale fino a San Paolo, ed il suo compagno di squadra con la
stessa macchina è secondo nel mondiale.
stessa che? Ma ROTFL!!!!
La Brawn del 2009 secondo te ha la competitvità di quest mercedes???????
Rox
2010-04-20 22:01:31 UTC
Permalink
Post by Borto www.borto.net
stessa che? Ma ROTFL!!!!
La Brawn del 2009 secondo te ha la competitvità di quest
mercedes???????
No, specialmente all'inizio del Mondiale.
Ma Barrichello aveva 19 punti dopo 4 gare; Rosberg, adottando lo
stesso sistema di punteggio, ne avrebbe 20. Interessante, no?
--
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)
2slow4u
2010-04-20 22:04:36 UTC
Permalink
Post by Rox
Ma Barrichello aveva 19 punti dopo 4 gare; Rosberg, adottando lo
stesso sistema di punteggio, ne avrebbe 20. Interessante, no?
Detto da te, NO! :o)
2slow4u
2010-04-20 22:02:30 UTC
Permalink
Post by peter_ray
soprattutto mentre Barrichello, con la stessa squadra e quasi la
stessa età l'anno scorso ha portato a casa due vittorie e lottato per
il mondiale fino a San Paolo, ed il suo compagno di squadra con la
stessa macchina è secondo nel mondiale.
Puttanate (che scrivi, ovviamente) a parte, trascuri un dettaglietto.
Barrichello non si e' mai ritirato, Schumacher si.
Uno era chiaramente demotivato da tempo, l'altro ha fatto il diavolo a
quattro per rimanere e continua a farlo tuttora, con un auto che al
momento non ha evidenziato una competitivita' sufficiente, probabilmente
correrebbe anche gratis.
Il fatto che Schumy sia tornato non significa che il suo assetto mentale
attuale sia lo stesso degli anni d'oro, ne' che le sue prestazioni possano
essere rimaste quelle di un tempo.
Una persona OBIETTIVA, certi ragionamenti li fa con una certa naturalezza,
ma qui di obiettivita' ne vedo davvero poca...
Rox
2010-04-20 22:35:25 UTC
Permalink
Post by 2slow4u
Una persona OBIETTIVA, certi ragionamenti li fa con una certa
naturalezza, ma qui di obiettivita' ne vedo davvero poca...
Una persona OBIETTIVA, si renderebbe conto che a Schumacher, rispetto
ai "tempi d'oro", mancano alcune cosucce.
Non si tratta di prestanza fisica o di efficenza sensoriale, cose
sicuramente controllate da una montagna di referti specialistici, e
neanche di motivazioni, visto che ha passato i tre anni di pausa
correndo in moto a sue spese, pur di correre.
Le cosucce che mancano, sono quelle che gli facevano vincere le gare:
- Il muletto riservato.
- Le gomme sviluppate solo per lui.
- I pezzi selezionati per la sua macchina
- Il progetto della vettura cucito sulle sue caratteristiche.
- Gli ordini di scuderia.
- Ecc. ecc.
In una sola parola, Todt.
--
Ciao.
Rox
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Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)
2slow4u
2010-04-20 22:53:36 UTC
Permalink
Post by Rox
Non si tratta di prestanza fisica o di efficenza sensoriale, cose
sicuramente controllate da una montagna di referti specialistici
E tu che ciufolo ne sai? :-)
Post by Rox
e neanche di motivazioni, visto che ha passato i tre anni di pausa
correndo in moto a sue spese, pur di correre.
In moto non correva per VINCERE, correva perche' per lui era una sfida
NUOVA.
Post by Rox
Le cosucce che mancano, sono quelle che gli facevano vincere le gare: -
Il muletto riservato.
Idem come sopra, ma tu che ciufolo ne sai???
Post by Rox
- Le gomme sviluppate solo per lui.
Io direi per la Ferrari, fino a prova contraria lo stesso Barrichello qua
e la la sua bella figura e' riuscita a farla (quando il muretto non glielo
impediva)
Post by Rox
Il progetto della vettura
cucito sulle sue caratteristiche.
Sicuramente, se la Ferrari cucito la sua vettura sulle esigenze di
Hakkinen non avrebbe vinto granche'...;-)
Post by Rox
In una sola parola, Todt.
In una sola parola (o quasi), sei il solito fottuto rosicone che si
e' ciulato il fegato per "colpa" del krukko e adesso chiede vendetta...:o)
F M&S
2010-04-21 08:40:02 UTC
Permalink
Post by 2slow4u
Post by Rox
Non si tratta di prestanza fisica o di efficenza sensoriale, cose
sicuramente controllate da una montagna di referti specialistici
E tu che ciufolo ne sai? :-)
Non lo sa, ci sta solo "provando"... è scientificamente provato che le
prestazioni individuali decadono con il passare degli anni, già a partire
dai 25/30 anni.

Ciao, fms
luk
2010-04-21 10:40:24 UTC
Permalink
Non lo sa, ci sta solo "provando"... scientificamente provato che le
prestazioni individuali decadono con il passare degli anni, gi a partire
dai 25/30 anni.
leggende metropolitane. sono personal trainer e "personalmente" (sorry
per il gioco di parole...) a 44 anni ho ottenuto la miglior forma
fisica della mia vita. e nel suo caso deve solo stare seduto in
macchia e guidare, poi fisicamente mi sembra ben preparato. secondo me
le cose sono solo 2:
1) demotivazione;
oppure:
2) gli altri nuovi nel frattempo gli cagano in testa.
Io propenderei per la seconda. Secondo me anche il miglior MS con gli
hamilton alonso e vettel piglierebbe solo mazzate in capa.
2slow4u
2010-04-21 10:50:50 UTC
Permalink
Post by luk
nel suo caso deve solo stare seduto in
macchia e guidare
Ancora con ste puttanate???
Seduto in macchina, guarda che non sale sulla panda per andare a fare la
spessa alla esselunga...hai una minima idea di cosa voglia dire GUIDARE
una monoposto di F1?
Io dico di no.
Carodiavolo
2010-04-21 11:01:49 UTC
Permalink
bei tempi....

http://groups.google.com/group/it.sport.formula1/msg/0883715dd20ec110
2slow4u
2010-04-21 10:50:15 UTC
Permalink
Post by F M&S
Non lo sa, ci sta solo "provando"...
...gia', ma con me non attacca, e glielo ho spiegato piu' volte...
Piuttosto mi son rotto le OO di leggere sempre le stesse cazzate: e'
ripetitivo, ossessionato, fastidioso come una zanzara che si ostina a
volerti pungere a tutti i costi, si infila in ogni 3D inquinandoli col suo
punto di vista deviato...
Pensare che ce lo eravamo tolto dai coglioni...
F M&S
2010-04-21 08:37:45 UTC
Permalink
Una persona OBIETTIVA, si renderebbe conto che a Schumacher, rispetto ai
"tempi d'oro", mancano alcune cosucce.
Non si tratta di prestanza fisica o di efficenza sensoriale, cose
sicuramente controllate da una montagna di referti specialistici
Le prestazioni individuali oltre una certa età decadono irrimediabilmente, a
prescindere dalla tua opinione in merito:

"A 25/30 anni le prestazioni fisiche iniziano già a decadere."
Da http://www.albanesi.it/Eta/prestazione.htm

Ciao, fms
Noah Bright
2010-04-21 07:21:56 UTC
Permalink
Post by 2slow4u
Il fatto che Schumy sia tornato non significa che il suo assetto mentale
attuale sia lo stesso degli anni d'oro, ne' che le sue prestazioni possano
essere rimaste quelle di un tempo.
Finalmente qualcuno che ragiona ! :)
2slow4u
2010-04-21 10:31:21 UTC
Permalink
Post by Noah Bright
Finalmente qualcuno che ragiona ! :)
Il problema e' che questo 3D alimenta la fantasia dei rancorosi,
antitifosi, invidiosi...la feccia degli "appassionati".
Purtroppo Schumy, cone le sue attuali prestazioni sta servendo su un
piatto d'argento la possibilita' a questi "omuncoli" di infierire contro
di lui...altro che ragionare...
UNDERTAKER
2010-04-19 10:42:37 UTC
Permalink
Post by luk
le prime 4 gare= verdetto implacabile. Anzi viene da chiedersi se i 7
titoli in realtà non li abbia vinti solo grazie a superferrari e
superbenetton + avversari scarsucci : non credo che si possano
confrontare delle mezze pippe come hakkinen coulthard montoya e
villeneuve con gli hamilton/alonso/vettel (e forse anche kubica) di
adesso. o sbaglio?
sbagli di brutto, perchè il numero delle volte che Hakkinen, Hill, JV,
Montoya e Kimi hanno avuto macchine prestazionalmente eguali e affidabili
quanto quella del crucco è 1 a 10, 1 a 15.
--
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luk
2010-04-19 10:56:13 UTC
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Post by UNDERTAKER
sbagli di brutto, perchè il numero delle volte che Hakkinen, Hill, JV,
Montoya e Kimi hanno avuto macchine prestazionalmente eguali e affidabili
quanto quella del crucco è 1 a 10, 1 a 15.
sarà. però intanto i fatti nel 2010 parlano di rosberg a 50 e
schumacher a 10 punti e rosberg tre volte sul podio e schumacher
superato anche da avversari "in bicicletta".
F M&S
2010-04-19 11:21:38 UTC
Permalink
Post by luk
però intanto i fatti nel 2010 parlano di rosberg a 50 e
schumacher a 10 punti e rosberg tre volte sul podio e schumacher
superato anche da avversari "in bicicletta".
Nico Rosberg: nato il 27 giugno 1985.
Michael Schumacher: nato il 3 gennaio 1969.
Sai fare la differenza tra queste due date?

Ciao, fms
peter_ray
2010-04-19 12:55:12 UTC
Permalink
Post by F M&S
Nico Rosberg: nato il 27 giugno 1985.
Michael Schumacher: nato il 3 gennaio 1969.
Sai fare la differenza tra queste due date?
Ok, Schumacher fa pena rispetto a Rosberg perché ha 41 anni anziché
25.
Mansell a 41 anni stava in zona podio, infilava una pole e una
vittoria.
F M&S
2010-04-19 12:58:24 UTC
Permalink
Post by peter_ray
Post by F M&S
Nico Rosberg: nato il 27 giugno 1985.
Michael Schumacher: nato il 3 gennaio 1969.
Sai fare la differenza tra queste due date?
Ok, Schumacher fa pena rispetto a Rosberg perché ha 41 anni anziché
25.
Mansell a 41 anni stava in zona podio, infilava una pole e una
vittoria.
Non siamo tutti cloni... per alcuni il decadimento di prestazioni arriva
prima che per altri.

Ciao, fms
Rox
2010-04-19 13:05:38 UTC
Permalink
Post by F M&S
Non siamo tutti cloni... per alcuni il decadimento di prestazioni
arriva prima che per altri.
E se c'è qualcuno per cui arriva più tardi, quello è Schumacher.
Post by F M&S
Ciao, fms
--
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)
F M&S
2010-04-19 13:10:22 UTC
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Post by Rox
Post by F M&S
Non siamo tutti cloni... per alcuni il decadimento di prestazioni
arriva prima che per altri.
E se c'è qualcuno per cui arriva più tardi, quello è Schumacher.
Non possiamo saperlo... non lo conosciamo dal punto di vista genetico, ad
esempio.

Ciao, fms
UNDERTAKER
2010-04-19 16:11:49 UTC
Permalink
Post by Rox
E se c'è qualcuno per cui arriva più tardi, quello è Schumacher.
Post by F M&S
Ciao, fms
lui arriva sempre tardi.
risponde in italiano adesso alle domande che gli facevano dal '96 al 2004
aaahhh! e se qualcuno non è daccordo.....(citazione Omen)
--
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Borto www.borto.net
2010-04-20 19:23:04 UTC
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Post by UNDERTAKER
risponde in italiano adesso alle domande che gli facevano dal '96 al 2004
aaahhh! e se qualcuno non è daccordo.....(citazione Omen)
io nel 2004 con lui ci parlavo in italiano e lo parlava +o- come ora in
tv. non credo l'avesse imparato conoscendo me....!
UNDERTAKER
2010-04-21 04:15:38 UTC
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Post by Borto www.borto.net
Post by UNDERTAKER
risponde in italiano adesso alle domande che gli facevano dal '96 al 2004
aaahhh! e se qualcuno non è daccordo.....(citazione Omen)
io nel 2004 con lui ci parlavo in italiano e lo parlava +o- come ora in
tv. non credo l'avesse imparato conoscendo me....!
nel 2004 era ancora avvolto nell'alone di invincibilità.....solo dal 2005
è dovuto ricorrere al progetto simpatia davanti alle telecamere, per
pararsi il culo dalle figure di merda continue, per far pensare a meno
gente possibile che lui senza una supermacchina è un pilota normale, che
come tutti tira fuori 3-4 prestazioni importanti in un campionato e poi
torna a lottare per entrare nei punti
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MaxBass #I-D +GTT
2010-04-19 13:28:44 UTC
Permalink
Post by F M&S
Non siamo tutti cloni... per alcuni il decadimento di prestazioni arriva
prima che per altri.
E per MS, che era l'icona del fisico, ovviamente arriva
prima .........................

Il tempo è sempre galantuomo. Davvero.
Carodiavolo
2010-04-19 13:04:42 UTC
Permalink
Post by peter_ray
Ok, Schumacher fa pena rispetto a Rosberg perché ha 41 anni anziché
25.
Mansell a 41 anni stava in zona podio, infilava una pole e una
vittoria.
Si, ma non aveva fatto uno stop così lungo....
peter_ray
2010-04-19 13:15:40 UTC
Permalink
Post by Carodiavolo
Si, ma non aveva fatto uno stop così lungo....
Il discorso dello stop lo potrei anche accettare...se non fosse che da
un (presunto, oramai) fenomeno, mi aspetto come minimo che con il suo
enorme (sic) talento riesca a sopperire all'ostacolo di riprendere
dopo tre anni. Se non riesce a replicare le prestazioni di un pilota
che aveva avuto comunque uno stop di un anno e mezzo e che è stato
molto meno quotato di lui, devo arguirne che tutto sto talento non c'è
mai stato.
Carodiavolo
2010-04-19 13:26:06 UTC
Permalink
Post by peter_ray
Il discorso dello stop lo potrei anche accettare...se non fosse che da
un (presunto, oramai) fenomeno, mi aspetto come minimo che con il suo
enorme (sic) talento riesca a sopperire all'ostacolo di riprendere
dopo tre anni. Se non riesce a replicare le prestazioni di un pilota
che aveva avuto comunque uno stop di un anno e mezzo e che è stato
molto meno quotato di lui, devo arguirne che tutto sto talento non c'è
mai stato.
Boh... mi guardo scrivere e mi chiedo... cazzo mi succede, divento il
paladino dell'odiatissimo ????

Boh, io penso solo che, come si dice dalle parti mie, "le secole se
canta sopre l'morto" ....
Marat
2010-04-19 17:13:10 UTC
Permalink
Post by Carodiavolo
Post by peter_ray
Il discorso dello stop lo potrei anche accettare...se non fosse che da
un (presunto, oramai) fenomeno, mi aspetto come minimo che con il suo
enorme (sic) talento riesca a sopperire all'ostacolo di riprendere
dopo tre anni. Se non riesce a replicare le prestazioni di un pilota
che aveva avuto comunque uno stop di un anno e mezzo e che è stato
molto meno quotato di lui, devo arguirne che tutto sto talento non c'è
mai stato.
Boh... mi guardo scrivere e mi chiedo... cazzo mi succede, divento il
paladino dell'odiatissimo ????
na,e' che il discorso che vale per button vale anche per schumy.
non si diventa campione del mondo per caso e non si diventa 7 volte
campione del mondo per caso.
pace. ^^
--
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Miroslav
2010-04-19 14:24:58 UTC
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Post by peter_ray
Se non riesce a replicare le prestazioni di un pilota
che aveva avuto comunque uno stop di un anno e mezzo
Stop di un anno e mezzo per NM?

Nel 1993 e nel 1994 correva in formula IndyCar ed a meta'
stagione 1994 e' stato chiamato da Williams per due gare.
Post by peter_ray
e che è stato
molto meno quotato di lui,
Dici che Mansell non e' mai stato considerato un pilota
ultraveloce?
Miroslav
2010-04-19 14:25:14 UTC
Permalink
Post by peter_ray
Se non riesce a replicare le prestazioni di un pilota
che aveva avuto comunque uno stop di un anno e mezzo
Stop di un anno e mezzo per NM?

Nel 1993 e nel 1994 correva in formula IndyCar ed a meta'
stagione 1994 e' stato chiamato da Williams per due gare.
Post by peter_ray
e che è stato
molto meno quotato di lui,
Dici che Mansell non e' mai stato considerato un pilota
ultraveloce?
Miroslav
2010-04-19 14:19:08 UTC
Permalink
Post by peter_ray
Post by F M&S
Michael Schumacher: nato il 3 gennaio 1969.
Sai fare la differenza tra queste due date?
Ok, Schumacher fa pena rispetto a Rosberg perché ha 41 anni anziché
25.
Mansell a 41 anni stava in zona podio, infilava una pole e una
vittoria.
Parli della Williams della seconda parte della stagione
1994, quella con cui Hill stava per sfiorare un titolo mon-
diale?

Secondo te il livello di competitivita' della Mercedes di
quest'anno rispetto alla concorrenza e' confrontabile?

Aggiungerei pure che Mansell non era fermo da 4 anni
dato che arrivava da una stagione in formula IndyCar
successiva al suo mondiale del 1992 in formula1.
UNDERTAKER
2010-04-19 16:05:02 UTC
Permalink
Post by peter_ray
Ok, Schumacher fa pena rispetto a Rosberg perché ha 41 anni anziché
25.
Mansell a 41 anni stava in zona podio, infilava una pole e una
vittoria.
Mansell a 41 poteva solo sperare che l'antisport per antonomasia buttasse
fuori gara Hill per vincere ....purtroppo è successo.
comunque sia Nigel è passato in ChampCar ed ha vinto il campionato, non
era fermo in poltrona. correre in america l'ha imbolsito, con la merda
che doveva mangiare è ingrassato di brutto, tanto che nel '95 le hanno
provate tutte per dargli una macchina su misura, ma non è bastato e tanti
saluti.

L'unico ritorno che si può paragonare è quello di Lauda come pausa, era
però più giovane ma credo che nel complesso la situazione sia pressochè
identica.
Watson era il Rosberg di oggi, anche se più vecchio di Lauda era molto
meno quotato del dentone austriaco.
--
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Rox
2010-04-19 17:58:22 UTC
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Post by UNDERTAKER
L'unico ritorno che si può paragonare è quello di Lauda come pausa, era
però più giovane ma credo che nel complesso la situazione sia pressochè
identica.
Watson era il Rosberg di oggi, anche se più vecchio di Lauda era molto
meno quotato del dentone austriaco.
La differenza è che Schumacher è stato ingaggiato solo per correre.
Non per lavorare con la Porsche, allo sviluppo di motori da usare tra
due anni.
Lauda correva in Formula 1 come "secondo lavoro", quando c'era Watson.
Quello vero l'hai visto nell'84, quando ha vinto il Titolo con i
motori DA LUI sviluppati, che poi dominarono la scena per tre anni.
Infine, ha accettato di restare per insegnare al troppo irruento Prost
come si vincono i Mondiali (anche lì, missione compiuta).

Credo che MAI un pilota abbia fatto così tanto per la sua squadra,
altro che Schumacher.
--
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)
UNDERTAKER
2010-04-19 18:44:57 UTC
Permalink
Post by Rox
La differenza è che Schumacher è stato ingaggiato solo per correre.
Non per lavorare con la Porsche, allo sviluppo di motori da usare tra
due anni.
Lauda correva in Formula 1 come "secondo lavoro", quando c'era Watson.
certo che come secondo lavoro lo faceva da schifo specialmente nell'83.
Post by Rox
Quello vero l'hai visto nell'84, quando ha vinto il Titolo con i
motori DA LUI sviluppati, che poi dominarono la scena per tre anni.
mito senza fondamento, da Zandvoort è arrivata la TAG grazie a Ron Dennis,
non a Lauda. facile dire "sviluppati da lui", è ovvio che dovevano fare
affidamento a chi l'anno dopo sarebbe rimasti in squadra, a differenza di
Watson che si ritirava.
poi parlare di dominio?? nell'84, ok, ma dopo...nell'85 6 vittorie su 16
gare, nell'86 4 vittorie su 16 gare. dominio?? o vittorie finali di culo?
Post by Rox
Infine, ha accettato di restare per insegnare al troppo irruento Prost
come si vincono i Mondiali (anche lì, missione compiuta).
se Ickx avesse lasciato finire la gara di Monaco....Prost non aveva
bisogno di farsi insegnare niente da Lauda
--
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Borto www.borto.net
2010-04-20 19:22:12 UTC
Permalink
Post by peter_ray
Mansell a 41 anni stava in zona podio, infilava una pole e una
vittoria.
Chi? Mansell? quewllo che nel 94 non riusciva manco ad uscire dall'auto?
UNDERTAKER
2010-04-21 04:17:48 UTC
Permalink
Post by Borto www.borto.net
Post by peter_ray
Mansell a 41 anni stava in zona podio, infilava una pole e una
vittoria.
Chi? Mansell? quewllo che nel 94 non riusciva manco ad uscire dall'auto?
'94 o '95?
--
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SalvoS
2010-04-19 11:44:43 UTC
Permalink
 sarà. però intanto i fatti nel 2010 parlano di rosberg a 50 e
schumacher a 10 punti e rosberg tre volte sul podio e schumacher
superato anche da avversari "in bicicletta".
azz, mi chiedo ma quando ci vuole ancora per capire che rosberg non e
un pirletto qualunque...

;-)))
2slow4u
2010-04-19 17:36:38 UTC
Permalink
Post by luk
e schumacher
superato anche da avversari "in bicicletta".
Ma il dubbio che sta macchina non gli calzi non viene a nessuno?
In Cina era evidente quanto sottosterzo avesse, e lui notoriamente cerca
da sempre esattamente il contrario, avantreno preciso in inserimento e in
percorrenza.
Che non possa piu' essere lo Schumy di una volta e' chiaro, gia' l'ultimo
periodo in Ferrari era in calando...
Ma qui io lo vedo proprio in difficolta' a GUIDARE l'auto, impacciato...
Noah Bright
2010-04-19 12:59:16 UTC
Permalink
Post by luk
le prime 4 gare= verdetto implacabile.
Sta "andando" più o meno come gli ultimi 2 anni in Ferrari: ovvero l'ombra
del campione che era stato in precedenza. Nulla di nuovo.
Dr. Hiryuu
2010-04-19 16:07:13 UTC
Permalink
On Mon, 19 Apr 2010 01:13:06 -0700 (PDT), luk
Post by luk
le prime 4 gare= verdetto implacabile. Anzi viene da chiedersi se i 7
titoli in realtà non li abbia vinti solo grazie a superferrari e
Beh c'è da dire che credo abbia fatto la sua parte come sviluppatore
nel rendere "super" sia benetton che Ferrari.
Post by luk
non credo che si possano
confrontare delle mezze pippe come hakkinen coulthard montoya e
villeneuve con gli hamilton/alonso/vettel (e forse anche kubica) di
adesso. o sbaglio?
Imho sbagli, Hakkinen secondo me è stato un grande, forse non un
grandissimo ma c'è mancato poco.
Villeneuve insisto: contro di lui Schumacher ha PERSO.

In ogni caso leggevo stamane su un quotidiano gratuito che Schumacher
avrebbe dichiarato di essere contento che Rosberg sia ben messo nel
mondiale e di essere pronto a fare la sua parte per aiutare lui e la
squadra: se fosse vero e se alle parole seguissero i fatti la cosa gli
farebbe comunque onore (soprattutto considerando lo stronzo che era
p.es. ai tempi di Irvine).
Rox
2010-04-19 18:11:56 UTC
Permalink
Post by Dr. Hiryuu
In ogni caso leggevo stamane su un quotidiano gratuito che Schumacher
avrebbe dichiarato di essere contento che Rosberg sia ben messo nel
mondiale e di essere pronto a fare la sua parte per aiutare lui e la
squadra
In pista non puo' fare nulla per aiutarlo, ci sono sempre sei o sette
piloti tra lui e Rosberg.
Post by Dr. Hiryuu
se fosse vero e se alle parole seguissero i fatti la cosa gli
farebbe comunque onore (soprattutto considerando lo stronzo che era
p.es. ai tempi di Irvine).
L'unica cosa che puo' fare, se Haug e Brawn non lo hanno preceduto, e'
dire alla squadra "Concentratevi su Nico, tanto io non combino un
cazzo comunque. Non disperdete tempo e risorse."
Ce lo vedi?

P.S.
Visto che il problema di GoogleGroups con gli accenti sembra
aggravarsi, consiglierei di usare gli apostrofi come ho fatto io in
questo post. So che non e' corretto, ma per gli amici che usano Google
sara' comunque un miglioramento, e a noi non costa niente.
--
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)
Dr. Hiryuu
2010-04-19 18:48:49 UTC
Permalink
Post by Rox
In pista non puo' fare nulla per aiutarlo, ci sono sempre sei o sette
piloti tra lui e Rosberg.
Io credo comunque che abbia ancora grandi capacita' di sviluppo della
macchina. E credo anche un pilota giovane abbia moltissimo da
imparare, in questo senso, da un compagno di squadra come schumacher.
Post by Rox
L'unica cosa che puo' fare, se Haug e Brawn non lo hanno preceduto, e'
dire alla squadra "Concentratevi su Nico, tanto io non combino un
cazzo comunque. Non disperdete tempo e risorse."
Ce lo vedi?
Onestamente no.
Pero' col tempo si cambia.
s***@fastwebnet.it
2010-04-19 17:48:20 UTC
Permalink
luk wrote:

non mi risulta alcun pilota in F-1 che possa eccellere oltre i 40 anni ...
Post by luk
le prime 4 gare= verdetto implacabile. Anzi viene da chiedersi se i 7
titoli in realtà non li abbia vinti solo grazie a superferrari e
superbenetton + avversari scarsucci : non credo che si possano
veramente a me pare che la superbenetton e, ancor più, la superferrari siano
state prodotte da Schumaker ... Ve la ricordate la ferrari pre-MS ed anche
quella dei primi 2/3 anni con MS?

La tesi di una superferrari che da a MS (giovane) 5 titoli è palesemente ed
evidentemente una fesseria; la ferrari senza MS (giovane) sarebbe già
estinta.
pino
Borto www.borto.net
2010-04-19 18:03:24 UTC
Permalink
Post by luk
le prime 4 gare= verdetto implacabile. Anzi viene da chiedersi se i 7
titoli in realtà non li abbia vinti solo grazie a superferrari e
superbenetton + avversari scarsucci : non credo che si possano
confrontare delle mezze pippe come hakkinen coulthard montoya e
villeneuve con gli hamilton/alonso/vettel (e forse anche kubica) di
adesso. o sbaglio?
Quinid anche Mansell era una pippa?
Paolo
2010-04-19 18:04:35 UTC
Permalink
Post by luk
le prime 4 gare= verdetto implacabile. Anzi viene da chiedersi se i 7
titoli in realtà non li abbia vinti solo grazie a superferrari e
superbenetton + avversari scarsucci : non credo che si possano
confrontare delle mezze pippe come hakkinen coulthard montoya e
villeneuve con gli hamilton/alonso/vettel (e forse anche kubica) di
adesso. o sbaglio?
sbagli. molti motivi te li hanno già spiegati.
Io aggiungerei che, talento a parte, il successo di Schumacher si deve
molto anche alla sua preparazione fuori e dentro la pista.
Non credo che abbia avuto la possibilità di macinare tutti i chilometri
che avrebbe voluto fare, con questo regolamento.
Poi, come già ti hanno ricordato, l'ultimo campionato del mondo che ha
vinto aveva qualche anno in meno... anche questo conta. Oggi la
concorrenza è spietata, questi ragazzini sono davvero terribili e hanno
macchine molto allineate come prestazioni.
In ogni caso non è possibile che tutto ad un tratto sia diventato un brocco.
Phasor
2010-04-20 08:10:23 UTC
Permalink
Post by luk
le prime 4 gare= verdetto implacabile. Anzi viene da chiedersi se i 7
titoli in realtà non li abbia vinti solo grazie a superferrari e
superbenetton + avversari scarsucci : non credo che si possano
confrontare delle mezze pippe come hakkinen coulthard montoya e
villeneuve con gli hamilton/alonso/vettel (e forse anche kubica) di
adesso. o sbaglio?
guarda, secondo me il problema più grosso di Schumacher sono le gomme. Sono
completamente diverse da quelle che ha lasciato, bisogna imparare a
sfruttarle al massimo e nel contempo preservarle. In Cina ha fatto gli
ultimi giri con le intermedie che sembravano ormai delle slick malconcie. Il
tutto sommato ad una macchina non performantissima e ad un compagno di
scuderia in palla e che conosce ormai bene le vetture 2009 / 2010 e relative
gomme.
Senza contare che Schumacher ha goduto per alcuni anni di un trattamento
speciale dalla Bridgestone (che non a caso mise una sede europea a
pochissimi chilometri dalla sede Ferrari di Maranello...)
Rox
2010-04-20 11:07:01 UTC
Permalink
Post by Phasor
guarda, secondo me il problema più grosso di Schumacher sono le gomme. Sono
completamente diverse da quelle che ha lasciato,
Schumacher e' l'unico pilota in attività ad aver fatto esperienza con
qualsiasi gomma. Slick o scanalate, Goodyear, Michelin o Bridgestone,
con l'elettronica o senza.
Post by Phasor
bisogna imparare a
sfruttarle al massimo e nel contempo preservarle.
Come qualsiasi pilota deve fare, con qualsiasi gomma, da sempre.
Post by Phasor
In Cina ha fatto gli
ultimi giri con le intermedie che sembravano ormai delle slick malconcie. Il
Come parecchi altri piloti, tra cui il tuo Hamilton.
Post by Phasor
tutto sommato ad una macchina non performantissima e ad un compagno di
scuderia in palla e che conosce ormai bene le vetture 2009 / 2010 e relative
gomme.
Il serbatoio da 200 litri e' una novita enorme per tutti, sia per le
dimensioni, sia per il peso, sia per la variabilita' del carico.
Non c'e' pilota che non sia partito da un foglio bianco.
Inoltre, Schumacher fa figure pietose anche nelle qualifiche e nelle
libere. Sempre colpa delle gomme?
Post by Phasor
Senza contare che Schumacher ha goduto per alcuni anni di un trattamento
speciale dalla Bridgestone (che non a caso mise una sede europea a
pochissimi chilometri dalla sede Ferrari di Maranello...)
Aahh.. ecco qual'e' il punto!
Non e' più' la prima stella del Firmamento.
Sembra che i sospetti si accentuino, sulle sue mirabolanti imprese del
passato.
--
Ciao.
Rox
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Carodiavolo
2010-04-20 11:14:36 UTC
Permalink
Post by Rox
Inoltre, Schumacher fa figure pietose anche nelle qualifiche e nelle
libere. Sempre colpa delle gomme?
Mediamente è partito tra Alonso e Kubica in 5a posizione....
so che non ti piace la statistica, in particolare se contravviene ai
tuoi preconcetti
http://www.pitpass.com/src/seasons/2010/statistics/supergrid.php
Post by Rox
Sembra che i sospetti si accentuino, sulle sue mirabolanti imprese del
passato.
PS io difendo lo Schumacher di oggi, non quello di ieri...
Rox
2010-04-20 13:01:57 UTC
Permalink
Post by Carodiavolo
Post by Rox
Inoltre, Schumacher fa figure pietose anche nelle qualifiche e
nelle libere. Sempre colpa delle gomme?
Mediamente è partito tra Alonso e Kubica in 5a posizione....
Alonso e Kubica hanno macchine diverse, motori diversi, ingegneri
diversi, perfino Istituti Meteorologici diversi.
L'unico pilota paragonabile, Rosberg, lo sovrasta con un 4.25 contro
7.75 (dal tuo link).
Inoltre, l'articolo di PitPass non tiene conto del Q1, del Q2 e dei
test del venerdi', dove troviamo sempre un'unica costante: Rosberg
davanti a Schumi, su tutti i tracciati, con qualunque temperatura, in
qualsiasi condizione climatica, e talvolta in modo macroscopico.

Per quanto riguarda [Schumi di oggi] vs. [Schumi del passato],
leggi questo estratto da formula1news.it dopo Sepang:
"Anche Schumacher ha mostrato segni di ripresa. Bombardato da tutti
come se fosse diventato di colpo una schiappa, si e' ritirato a inizio
gara per un problema al bullone di una ruota ma fino ad allora aveva
fatto una bella partenza con una sfilza di sorpassi all'esterno ed era
saldamente in sesta posizione. Per la prima volta insomma si e'
rivisto lo Schumi di sempre."

Non è possibile che quando va bene "e' sempre lui", mentre quando va
male "Beh... sai... l'eta'... invecchia pure lui."
--
Ciao.
Rox
___________________________________________
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(Proverbio Arabo)
2slow4u
2010-04-20 12:21:52 UTC
Permalink
Post by Rox
Aahh.. ecco qual'e' il punto!
Non e' più' la prima stella del Firmamento.
Sembra che i sospetti si accentuino, sulle sue mirabolanti imprese del
passato.
Rox, non ti illudere, NULLA potrebbe farmi cambiare idea su quanto penso a
proposito della tua crociata anti Schumacher.
In questo momento, guardo Schumy e mi pongo delle domande, ovvio...
Ma le tue teorie restano inesorabilmente li' dove le ho sempre tenute, nel
cassonetto differenziato. :)
Insomma, mo' ti passa...
Rox
2010-04-20 13:12:56 UTC
Permalink
Post by 2slow4u
In questo momento, guardo Schumy e mi pongo delle domande, ovvio...
Te ne pongo una io.
Se lo Schumacher di oggi avesse una macchina da un secondo di margine,
oppure fosse l'unica che arriva sempre, mentre le altre rompono
spesso, e tutto questo con un pilotucolo sottomesso a fargli da
gregario, credi che stareste qui a giustificarlo con la scusa della
vecchiaia? Ne avrebbe bisogno?

Il "SE" iniziale non ipotizza situazioni impossibili, ma fatti già
accaduti, noti a tutti, in occasione dei quali ha collezionato tutti i
suoi trofei.
--
Ciao.
Rox
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peter_ray
2010-04-20 14:36:10 UTC
Permalink
Post by Rox
Te ne pongo una io.
Se lo Schumacher di oggi avesse una macchina da un secondo di margine,
oppure fosse l'unica che arriva sempre, mentre le altre rompono
spesso, e tutto questo con un pilotucolo sottomesso a fargli da
gregario, credi che stareste qui a giustificarlo con la scusa della
vecchiaia? Ne avrebbe bisogno?
La tua domanda è inutilmente convoluta. Bastava che chiedessi: "Se lo
Schumacher di oggi avesse una macchina rossa, stareste qui a
giustificarlo con la scusa della vecchiaia?"
Risposta: no, punterebbero il dito alla pioggia e invocherebbero "gare
normali" (sic!)...
Luchino
2010-04-20 14:48:19 UTC
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On Tue, 20 Apr 2010 07:36:10 -0700 (PDT), peter_ray
Post by peter_ray
Risposta: no, punterebbero il dito alla pioggia e invocherebbero "gare
normali" (sic!)...
io spero che continui a piovere: nell'unica "gara normale",
quest'anno, mi sono addormentato.... LOL
2slow4u
2010-04-20 16:42:38 UTC
Permalink
Post by peter_ray
La tua domanda è inutilmente convoluta. Bastava che chiedessi: "Se lo
Schumacher di oggi avesse una macchina rossa, stareste qui a
giustificarlo con la scusa della vecchiaia?"
Ma la macchina rossa, non ha 1 secondo a giro di vantaggio, ne' tantomeno
si e' dimostrata cosi' affidabile (sigh!) :-)
Post by peter_ray
Risposta: no, punterebbero il dito alla
pioggia e invocherebbero "gare
normali"
Quello lo fa solo Alonso, non i suoi tifosi.
Rox
2010-04-20 17:15:04 UTC
Permalink
Post by peter_ray
Bastava che chiedessi: "Se lo
Schumacher di oggi avesse una macchina rossa, stareste qui a
giustificarlo con la scusa della vecchiaia?"
Non c'è più zio Todt che comanda.
Se anche fosse su una Ferrari, non credo che Alonso si lascerebbe
barrichellare facilmente.
E senza uno zerbino come riferimento, il Mito crolla come un castello
di carte. E' sempre stato cosi', per i campioni di cartapesta.

Nessun pilota, negli ultimi trent'anni, ha fatto tutta la carriera
senza un avversario temibile sulla sua stessa macchina, alla pari.
Lui era l'unico, fino a quest'anno.
Post by peter_ray
Risposta: no, punterebbero il dito alla pioggia e invocherebbero "gare
normali" (sic!)...
Questo sarebbe comunque in contrasto con i commenti esaltati che
abbiamo sentito migliaia di volte, sul pluriosannato:
- "E' con la pioggia che emergono i veri fuoriclasse."
- "Tutto merito della sua grande sensibilita' di guida, che sul
bagnato si esalta."
- "La sua impeccabile strategia di gara gli ha consentito di prevalere
anche in condizioni meteo molto variabili."
- Ecc. ecc.

E nessuno ricorda che ai suoi tempi gareggiava con due macchine (unico
caso nella storia). Una per le qualifiche e una per la gara.
Mentre oggi si ritrova addirittura col parco chiuso.
Dev'essere veramente in bolletta, per sputtanarsi così.
Vuoi vedere che aveva investito tutto in titoli greci?
--
Ciao.
Rox
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Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)
Carodiavolo
2010-04-20 19:13:00 UTC
Permalink
On 20 Apr, 19:15, Rox <***@tele2.it> wrote:

ricordi il mio post sul campionato di tiro alla quaglia 2010 ?

cavolo, Schumi è la quaglia, ma tu ti stai aggiudicando il titolo...

non liberare tutto il tuo odio così... tienine un pochino per quando
sarà veramente il momento...
;)
2slow4u
2010-04-20 21:47:46 UTC
Permalink
Post by Carodiavolo
non liberare tutto il tuo odio così... tienine un pochino per quando
sarà veramente il momento...
Piu' che odio e' "bruciore al culetto", gli anni passano, persino Schumy
sbiadisce ma...il bruciore non accenna a diminuire...:-)
Rox
2010-04-20 22:17:00 UTC
Permalink
Post by Carodiavolo
ricordi il mio post sul campionato di tiro alla quaglia 2010 ?
No, questo mi dev'essere sfuggito.
Era durante il mio cambio di casa?
Post by Carodiavolo
non liberare tutto il tuo odio così... tienine un pochino per quando
sarà veramente il momento...
;)
Finché lui resta in Formula Uno, dispongo di una "fonte rinnovabile".
Pensa un po', e' compagno del mio pilota preferito e senza privilegi.
Non potevo chiedere di meglio.
--
Ciao.
Rox
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Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)
Noah Bright
2010-04-20 17:20:37 UTC
Permalink
Post by Rox
Se lo Schumacher di oggi avesse una macchina da un secondo di margine,
oppure fosse l'unica che arriva sempre, mentre le altre rompono
spesso, e tutto questo con un pilotucolo sottomesso a fargli da
gregario, credi che stareste qui a giustificarlo con la scusa della
vecchiaia? Ne avrebbe bisogno?
La esatta situazione dell'ultimo suo anno in Ferrari: macchina
stratosferica con annesso zerbino e non è riuscito nemmeno a portare a casa
Maranello nemmeno il costruttori, cosa che sarebbe stata a parità di
condizioni ampiamente alla portata di un qualsiasi pilota da medio/basso
schieramento...
Oggi tutti a denigrarlo perché non guida una vettura rossa, nel 2005/2006
sebbene esibisse evidentemente più o meno le stesse prestazioni di guida
mostrate quest'anno nessuno si sognava di criticarlo.... ;)
Rox
2010-04-20 17:57:58 UTC
Permalink
Post by Noah Bright
La esatta situazione dell'ultimo suo anno in Ferrari: macchina
stratosferica
Non a sufficienza.
Pensa che una volta si e' addirittura rotta. Incredibile, vero? :-)
Post by Noah Bright
con annesso zerbino e non è riuscito nemmeno a portare a casa
Maranello nemmeno il costruttori, cosa che sarebbe stata a parità di
condizioni ampiamente alla portata di un qualsiasi pilota da medio/basso
schieramento...
Non la vedo eattamente cosi'.
Nel 2006 Schumi si e' trovato, per la prima volta, a dover competere
con un avversario che aveva i suoi stessi privilegi, all'interno del
team. Come ricorderai, la Renault che si rompeva era sempre quella di
Fisichella.
A Schumi non bastava avere un compagno sottomesso. Per vincere, era
necessario non ce l'avesse anche il suo diretto avversario.
Qualche volta, non gli e' bastato neanche così.
--
Ciao.
Rox
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Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)
Noah Bright
2010-04-20 19:51:17 UTC
Permalink
Post by Rox
Nel 2006 Schumi si e' trovato, per la prima volta, a dover competere
con un avversario che aveva i suoi stessi privilegi, all'interno del
team. Come ricorderai, la Renault che si rompeva era sempre quella di
Fisichella.
A Schumi non bastava avere un compagno sottomesso. Per vincere, era
necessario non ce l'avesse anche il suo diretto avversario.
Qualche volta, non gli e' bastato neanche così.
Ecco, è questo il punto: il M$ dei bei tempi non avrebbe avuto problemi a
stravincere (entrambi) i campionati del 2006... Invece il demotivato e
spento M$ del 2005, 2006 sappiamo cosa è riuscito a (non) combinare.
Il M$ del 2010 non è evidentemente "lo squalo" dei 7 campionati del mondo
dei bei tempi ma non può che essere il pilota spento ed inconcludente che
si è visto nel 2005/2006.
2slow4u
2010-04-20 21:44:30 UTC
Permalink
Post by Noah Bright
Ecco, è questo il punto: il M$ dei bei tempi non avrebbe avuto problemi a
stravincere (entrambi) i campionati del 2006... Invece il demotivato e
spento M$ del 2005, 2006 sappiamo cosa è riuscito a (non) combinare.
Il M$ del 2010 non è evidentemente "lo squalo" dei 7 campionati del mondo
dei bei tempi ma non può che essere il pilota spento ed inconcludente che
si è visto nel 2005/2006.
Direi che hai detto tutto e lo hai fatto bene, il problema e' che lo stai
facendo con la persona sbagliata, perdi tempo insomma...
Rox
2010-04-20 22:48:43 UTC
Permalink
Post by Noah Bright
Ecco, è questo il punto: il M$ dei bei tempi non avrebbe avuto
problemi a stravincere (entrambi) i campionati del 2006...
E lo avrebbe fatto, se la Renault avesse disperso risorse su
Fisichella. Come per anni ha fatto la McLaren con Coulthard.

Ron Dennis ha pagato il trattamento alla pari rinunciando, di fatto,
ad almeno tre titoli: Hakkinen 2000, Raikkonen 2003 e Raikkonen 2005.

In tutti e tre i casi si confrontava con un team completamente
concentrato su un unico pilota.
Post by Noah Bright
Invece
il demotivato e spento M$ del 2005, 2006 sappiamo cosa è riuscito a
(non) combinare.
Demotivato e spento?
Ti invito a leggere questo commento su Interlagos 2006, la sua ultima
gara prima del (temporaneo) ritiro:
http://www.formula1news.it/2006/brasile.htm
--
Ciao.
Rox
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Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)
Noah Bright
2010-04-21 07:08:21 UTC
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Post by Rox
Ti invito a leggere questo commento su Interlagos 2006, la sua ultima
http://www.formula1news.it/2006/brasile.htm
Ovvio che i supertifosi si entusiasmino per "poco" e non sappiano guardare
i risultati...
Purtroppo i fatti ed i risultati dimostrano che anche in Brasile M$ con una
vettura "aeroplano" per errori marchiani e per mania di protagonismo non è
riuscito a cavare un ragno dal buco. Il M$ di qualche anno prima, con la
sua focalizzazione al risultato, non avrebbe non potuto cogliere almeno
quello straminimale del mondiale costruttori (ampliamente alla portata,
ribadisco, di un pilota della seconda metà schieramento su quella vettura).
Rox
2010-04-21 09:05:50 UTC
Permalink
Post by Noah Bright
Ovvio che i supertifosi si entusiasmino per "poco" e non sappiano guardare
i risultati...
[cut]

E' esattamente cio' che dico anch'io.
Con la differenza che non mi limito a quella gara o a quella stagione,
ma estendo il concetto anche agli anni precedenti.
--
Ciao.
Rox
___________________________________________
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Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)
Noah Bright
2010-04-21 10:30:52 UTC
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Post by Rox
E' esattamente cio' che dico anch'io.
Con la differenza che non mi limito a quella gara o a quella stagione,
ma estendo il concetto anche agli anni precedenti.
Allora non puoi non aver visto la enorme differenza fra il M$ "spento" e
demotivato di fine carriera (2006, 2006, 2010) e quello "vero" dei
campionati precedenti... ;)
Rox
2010-04-21 10:43:43 UTC
Permalink
Post by Noah Bright
Allora non puoi non aver visto la enorme differenza fra il M$ "spento" e
demotivato di fine carriera (2006, 2006, 2010) e quello "vero" dei
campionati precedenti... ;)
L'unica "enorme differenza" che ho visto e' stata che quello "spento"
perdeva pur impegnandosi al massimo, mentre quello "vero" doppiava
tutti fumando una sigaretta con lo stereo acceso.
Ma non credo proprio dipenda dal suo "spegnimento".

Come ho gia' detto, se avesse avuto Dennis o Willams come capo, invece
di Todt e Bria, di quei sette titoli ne avrebbe vinto FORSE uno.

Nella Formula Uno dei miei sogni dovrebbe esserci un solo pilota per
squadra.
--
Ciao.
Rox
___________________________________________
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(Proverbio Arabo)
2slow4u
2010-04-21 10:52:04 UTC
Permalink
Post by Rox
Nella Formula Uno dei miei sogni dovrebbe esserci un solo pilota per
squadra.
Esatto, nei tuoi sogni perversi....datti all'ippica...
nenraik
2010-04-20 14:47:57 UTC
Permalink
Il 19/04/2010 10.13, luk ha scritto:
certo che il tema Schumacher anima sempre molto il NG...
siamo al quarto gp....
aspettiamo a dare verdetti...
Dr. Hiryuu
2010-04-20 17:53:02 UTC
Permalink
Post by nenraik
certo che il tema Schumacher anima sempre molto il NG...
siamo al quarto gp....
aspettiamo a dare verdetti...
Si vede che tutti quanti, me compreso, si aspettavano che rientrando
mettesse tutti in riga.
E' andata diversamente.
E' normale, alla luce di questo, rivalutare le sue vittorie, ed è
significativo che più di una persona abbia detto che "Schumacher ha
vinto contro avversari mediocri", citando poi quelli quelli contro cui
ha _perso_.
2slow4u
2010-04-20 18:00:14 UTC
Permalink
Post by Dr. Hiryuu
E' normale, alla luce di questo, rivalutare le sue vittorie
No, e' da Rox, quindi non e' normale...e' da vecchi rosiconi cui la pasta
Fissan non fa piu' effetto.
Ora che Schumy e' tornato, con prestazioni (attualmente) decisamente
sottotono, ecco che la manica di iene si sfogano sul "cadavere".
Patetico, semplicemente patetico.
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